queues droites

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queues droites

Message  aliocha205 le Ven 19 Juil 2013 - 11:58

Bonjour,
je voudrais réaliser des boîtes de rangement en CP 10
Pour les assembler je voudrais faire des queues droites.
Quelqu'un connait t il un gabarit simple et rapide à réaliser et facile à utiliser pour défonceuse ou scie circulaire (TS 75) montée sous table CMS (sans table coulissante)
merci a vous
Alexis

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Re: queues droites

Message  6°sens le Ven 19 Juil 2013 - 13:19

Bonjour Alexis,
Je te déconseille le CP pour faire des QD à la défonceuse.
Par expérience, c'est pas terrible.
Pour moi, les QA ou les QD c'est massif ou MDF.
Ou alors, faire les QF à la scie circulaire sous table ou à format.
Voilà pour mon expérience,
Cordialement,
Renaud

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Re: queues droites

Message  vincent91 le Ven 19 Juil 2013 - 14:32

Ca dépend aussi de la qualite du CP et de l'usinage  mais malgré tout, le CP même ordinaire n'est pas forcement une mauvaise idfée, ça depend de la qualité de ce qu'on veut faire .
F'ai fait ,  quand j'étais debutant i ya une douzaine d'années et que je venais d'avoir ma combi, des  boites a queues droites avec ma scie ciscumaire et un gabrit bricolé:   CP pas terrible, gabarit pas terrible,  une lame de scie pas terrible,  compétence  pas terrible...  
Je vous étonnerais si je disais que le resultat  est terrible! Mais malgré tout  le contrat a été rempli: une  trentaine de boites de diverse tailles  toujours en usage,  vites faites,  empilables, assez solides  et finalement pas si hideuses que ça.  Voila une photo que je viens de faire . Pour moi un bon exercice pour un debutant.
Evidemment avec un materiau de qualité  un gabarit correct, et une bonne defonceuse ce serait d'un autre niveau de qualité...  



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Re: queues droites

Message  6°sens le Sam 20 Juil 2013 - 9:13

D'accord avec toi, Vincent, quand tu parles de scie circulaire.

Pas d'accord quand tu parles de défonceuse.
La défonceuse demande beaucoup d'attention pour ne pas faire d'éclats en sortie et même quand tu fais une première attaque en avalant !
Et, même en étant prévenu, c'est pas gagné...

C'est en partie pour cela que j'ai acheté ma lame Ténor dernièrement.
Les essais, fait dernièrement, sont bien plus concluants.

Amicalement,
Renaud


Dernière édition par 6°sens le Sam 20 Juil 2013 - 10:14, édité 1 fois

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Re: queues droites

Message  vincent91 le Sam 20 Juil 2013 - 9:56

Merci de cette precision, Renaud.

Je n'ai pas d'experience de la défonceuse pour faire des queues droites, mais e pensais que ça ne pouvait qu'être mieux que la scie circulaire: les gabarits à queues droites pour la defonceuse me semblent forcement plus précis et faciles à regler que le gabarit en contreplaqué que j'ai bricolé bricolé pour la scie circulaire.

Je n'ai pas beaucoup utilisé la defonceuse sur du CP bas de gamme, car je dispose de chutes industrielles de CP de qualité par mon association. La question de la qualité d'usinage de la defonceuse dans le CP en general me paraissait aller de soi en toutes circonstance, ce qui n'est donc pas exact.
Je prend donc note de ta remarque avec interêt.

Amicalement Vincent

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Re: queues droites

Message  aliocha205 le Jeu 25 Juil 2013 - 10:30

non personne pour la queue droite
merci

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Re: queues droites

Message  Marcantoine57 le Jeu 25 Juil 2013 - 11:49

A mon humble avis que ce soit à la déf ou à la scie il faut un martyr derrière la planche que l'on usine pour éviter les éclats et c'est valable quel que soit le matériau CP Médium agglo ou massif.
Il est possible d'usiner les 4 cotés d'une boite en même temps.
Kity sur ses machines sur table avait un gabarit ultra simple sur la scie circulaire.

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Re: queues droites

Message  aliocha205 le Ven 26 Juil 2013 - 9:58

mais comment faire un gabarit pour répéter la même découpe de manière fiable et automatique?

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Re: queues droites

Message  marty le Ven 26 Juil 2013 - 10:06

Bonjour Aliocha,

Ca va peut être t'aider;ici

Ca peut être réalisé également sur une SCT (scie circulaire sur table)

Amicalement.

Marty


Dernière édition par marty le Ven 26 Juil 2013 - 17:05, édité 1 fois

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Re: queues droites

Message  Marcantoine57 le Ven 26 Juil 2013 - 15:00

Un dossier ici sur le site association "les copeaux"
http://www.lescopeaux.asso.fr/Equipement_Atelier/Docs/Sante_Queues_Droites_Scie.pdf

Ce système est un peu sophistiqué pour une utilisation très occasionelle.
Sinon pour te simplifier le vie tu achètes une lame à rainer de largeur 5 mm (voir chez HMD) à monter sur ta scie circulaire
Tu réalises un traineau pour ta scie il y en a plein d'exemples sur youtube.
et dans une planche tu positionnes un doigt de 5mm au ras du chariot.

En déplaçant cette planche latéralement tu positionnes le doigt à la bonne distance de la lame en fonction de la largeur de tes rainures. Il faudra faire 2 ou 3 passes pour obtenir la largeur de ta premiere rainure.
Pour les suivantes tu te mets en butée une fois à droite une fois à gauche sur la butée et tu nettoies au milieu.
Ensuite c'est comme sur la vidéo de Marty quand tu as fait la derniere rainure sur la première planche tu plaques la suivante contre la première et tu continues.
Je ne sais pas si c'est clair....
En gros quand tu as ton traineau il te faut une planche en cp et une goupile cylindrique de 5 mm fixée à peu pres au milieu de la longueur et pres d'un bord.
Ensuite il te faudra un peu cogiter et t'entrainer pour faire le premier réglage et ensuite tu fais toutes tes rainures en suivant.
Après pour que ce soit joli il faudra faire en sorte que la hauteur de tes boites soit un multiple de ta largeur de rainure et les centrer correctement.
Si JFT passe par là il te fera un skp en moins de temps que j'ai mis pour l'écrire.


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Re: queues droites

Message  6°sens le Ven 26 Juil 2013 - 21:58

Bonsoir à Tous,

Ce fil montre comment faire des QD à la circulaire.
Dans cet exemple la lame est en 8mm. Les QD sont donc obligatoirement en 8mm.
Pareil pour l'exemple avec la défonceuse sur la vidéo ci-dessus.
En fait il faut bien avoir à l'esprit qu'un gabarit de ce type correspond à une seule largeur de queue.

Notre Ami Santé a fabriqué une évolution que je ne connaissais pas.
Merci a Marcantoine57 de nous la présenter... C'est a étudier de près !

Amicalement,
Renaud

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Re: queues droites

Message  Marcantoine57 le Sam 27 Juil 2013 - 14:14

6eme sens

Oui dans ces deux cas de figure le gabarit ne permet qu'une épaisseur parce que le doigt de positionnement fait exactement la largeur des rainures mais si l'on met un doigt plus petit 5 mm dans mon exemple et que l'on utilise une lame standard ép 2.6 par exemple il est possible de faire des rainures de n'importe qu'elle largeur.
Il suffit de tracer la première de la réaliser en plusieurs passage et ensuite de régler la position du doigt par rapport à la lame pour que la queue soit de même largeur que la rainure.
Pour la rainure suivante on se met une fois en butée à gauche une fois en butee à droite et on nettoie ensuite le milieu en déplaçant le bois entre les deux butées.
C'est un peu fastidieux quand la lame est fine mais si l'on a une lame épaisse c'est plus rapide.
Autre inconvénient les lames épaisses ne sont pas données.
Pour une première expérience je pense qu'il est très facile de fixer avec deux petits serre joint une planche sur le guide d'angle muni d'un téton (pour moi l'idéal c'est une goupille cylindrique, une grosse pointe que l'on aura coupée...etc)
On réalise la première rainure au jugé selon un tracé précis, on mesure au pied à coulisse la largeur réalisée et ensuite on positionne la planche munie de sa butée par rapport à la lame pour obtenir le bon décalage.
C'est plus facile et rapide à faire qu'a expliquer.
voici les photos d'un guide kity, c'est quand même ultra simple dans le principe.
Le réglage micrométrique c'est un plus mais ce n'est pas indispensable.




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Re: queues droites

Message  aliocha205 le Lun 29 Juil 2013 - 14:02

merci ça me donne deja une idée de se que je dois réaliser.
moi je voudrais que les queues mesurent 20 mm de largeur il faut donc la faire en plusieurs passes

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Re: queues droites

Message  Marcantoine57 le Lun 29 Juil 2013 - 16:27

Oui bien sur
20mm divisé par la largeur de ta lame.
Il te faut aussi un guide d angle qui coulisse dans la rainure de la table ou un traineau que tu construit toi même.

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Re: queues droites

Message  6°sens le Lun 29 Juil 2013 - 21:24

Marcantoine,
Merci pour ton apport et amélioration de ce gabarit.
J'essayerai dès que possible.
A bientôt,
Renaud

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Re: queues droites

Message  bricoleux le Lun 29 Juil 2013 - 22:16

Bonsoir,

Marcantoine, avec un tel gabarit, tu dois defaire le serre joint à chaque passage ?

++

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Re: queues droites

Message  Marcantoine57 le Mar 30 Juil 2013 - 0:10

Non en fait ce gabarit est fixé sur le guide d'angle de la scie.
Une fois qu'il est correctement positionné par rapport à la lame on ne le bouge plus.
On tient le bois à la main pas besoin de serre joint.
Il faut réaliser la première rainure suivant un tracé précis et ensuite engager la premiere rainure sur le doigt du guide, une fois en butée à gauche, une fois à droite et ensuite on déplace pour nettoyer le reste.
ça va relativement vite.
Sur les kity il y avait deux rondelles pentées pour rendre la lame oscillante, on pouvait faire une rainure de 10 mm en un seul passage, de préférence avec une lame acier et sur la petite vitesse parce que les lames carbures font vibrer la machine.

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Re: queues droites

Message  toutikini le Mar 30 Juil 2013 - 20:52

Bonsoir,

J'en ai fabriqué un, il y a peu de temps, adapté à ma petite scie circulaire dont j'avais refait la table.
La photo:



Le principe est simple: le système glisse sur la table en étant maintenu des deux coté par des "butées" réglable pour limiter le jeu au max.
Les planches à usiner sont maintenu au "trainard" par un serre joint et le fait de tourner la manivelle fait avancer le chariot. 2 tours représentent une dent de 2mm donc pour faire mes queue droites il fallait amener le bloc au raz de la lame, puis 2 tour, usinage, 2t, usinage, 2t, usinage, voila une queue femelle de faite,
puis 6t pour la queue mâle
et on recommence 2t-U, 2t-U, 2t-U,
6t,
2t-U, 2t-U, 2t-U,
6t,
2t-U, 2t-U, 2t-U,
...
cela parait long, mais comme on usine les 4 faces d'un tiroir en même temps, il suffit ensuite de retourner l'ensemble pour faire l'autre bout de chaque face et c'est tout bon !!

Maintenant que j'ai investi dans une combiné, je suis en train de m'en refaire un, plus perfectionné et rapide, en copiant sur le modèle de M. SANTE ... Ici

A+

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