Construction d'une mini VMC

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Construction d'une mini VMC

Message  F6FCO le Sam 14 Déc 2013 - 15:55

Bonjour à tous,

Je ne sais pas trop ou placer ce sujet, qui en plus n'a pas trop sa place sur le forum, mais je me dis que çà pourrait peut-être aider certains qui auraient le même problème que moi.
Si les modérateurs estiment que ce sujet n'a rien à faire sur le forum, y'a qu'à effacer  Very Happy 


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Re: Construction d'une mini VMC

Message  F6FCO le Sam 14 Déc 2013 - 16:02

J'ai rénové moi-même notre vieille maison en pierres et comme on voulait garder le cachet il a fallu adapter et s'adapter. Le problème s'est entre autre posé pour la cheminée qui ressemblait à ceci au départ:



Et que j'ai refaite pour devenir ceci:



J'étais tout content de mon travail mais à la longue il a bien fallu reconnaître qu'elle ne chauffe pas terrible. Par contre quand on met la main dans la hotte c'est l'antichambre de l'enfer. Renseignements pris auprés de spécialistes: il faut une arrivée d'air froid de l'extérieur pour faire convection et faire circuler l'air.
Ok, le mur en pierres derrière fait 1m d'épais donc pas question de le percer.
Solution, juste en dessous on a une cave voutée, j'ai fais un trou dans la dalle, scellé au plâtre un tuyau de PVC de 100mm et je prends l'air de la cave, qui est moins froid que dehors en plus.


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Re: Construction d'une mini VMC

Message  F6FCO le Sam 14 Déc 2013 - 16:16

Et puis je me suis dis que je pouvais encore améliorer le truc. Si je mettais une sonde dans la hotte de la cheminée et que je déclenchais des ventilos pour forcer l'arrivée d'air et virer cet air hyper chaud stagnant dans la pièce à vivre ?
La première idée à été de commander les ventilateurs par un programmateur. Mauvais idée, si un jour la cheminée est arretée pendant le bon créneau on remplirait la pièce d'air froid en provenance de la cave.
Il faut un circuit capable de détecter la T° dans la hotte. Trop chaud çà démarre, trop froid ça s'arrete.


L'idée me semblant bonne j'ai commencé à étudier un petit circuit électronique, capable de faire çà. Rien de bien compliqué, avec de la récup çà peut le faire. Les ventilos viennent de vieux PC et la sonde est une CTN (thermistance) venant d'une alim de PC, elles sont en général collée sur les radiateurs.



Rien de bien compliqué, la CTN et Résistance ajustable RV1 forment un pont diviseur, quand la chaleur dans la hotte monte la valeur de la CTN (résistance à Coefficient de Température Négatif) descend et la tension sur la base du transistor augmente. Il est monté en régime bloqué/saturé, donc se comporte comme un inter. Le seuil de déclenchement est fixé à 1,4v par les deux diodes sur l'émetteur. En saturant on commande le deuxième ttor qui lui commande un relais pour mettre les ventilos en marche.

Premiers essais en l'air:





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Re: Construction d'une mini VMC

Message  F6FCO le Sam 14 Déc 2013 - 16:20

Après quelques réglages de valeurs ça marche au poil en chauffant la CTN avec un pistolet thermique. Pas trop motivé pour faire un PCB pour si peu j'ai décidé de le faire à la méthode ugly. Il y a quelques temps j'avais acheté sur Ebay un lot de petites fraises carotteuses diamantées justement pour faire ce genre de circuits.
Petite étude pour l'implantation des composants. Le transistor de puissance a été piqué sur un vieux moniteur vidéo, rustique et costaud:



Fraise fixée sur la perceuse à colonne et il faut bien tenir et ne pas aller trop profond.



Ce qui donne çà, fais à l'arrache, honte sur moi pendant une génération:


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Re: Construction d'une mini VMC

Message  F6FCO le Sam 14 Déc 2013 - 16:27

Voilà à quoi ressemble une CTN qu'on peut trouver dans les alims de PC:





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Re: Construction d'une mini VMC

Message  F6FCO le Sam 14 Déc 2013 - 16:31

Câblage. Rassurez-vous ce n'est pas un détonateur pour bombe de terroriste...
Dans ma précipitation je me suis gouré sur les pattes du BC107, pourtant je le connais ce vieux transistor à tout faire, j'ai du en consommer une tonne depuis le temps. Pas grave, un strap va réparer l'erreur, de toute façon ce circuit n'ira pas participer à un concours de beauté.




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Re: Construction d'une mini VMC

Message  F6FCO le Sam 14 Déc 2013 - 16:38

Maintenant il rste à construire la mini VMC. J'ai utilisé du PVC qui est super génial pour les bricolos dans mon genre, on peut en faire ce qu'on veut.
D'abord faire les plaques de fixation des ventilateurs. J'ai coupé un tronçon de tube Ø100 dans le sens de la longueur et je l'ai ramolli au thermo:



et pressage entre deux plaques de bois avant qu'il ne re-durcisse:



Et on obtient deux belles plaques de PVC bien plates:



En travaillant le PVC de cette manière il devient tout malléable et on peut en faire ce qu'on veut.

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Re: Construction d'une mini VMC

Message  F6FCO le Sam 14 Déc 2013 - 16:47

Collage des différents éléments à la colle PVC, une colle miracle dit en passant:



Fixation de la bombe sur le tuyau, plus ugly que çà tu meurs ! D'un autre coté c'est pour aller prendre la poussière dans une cave:






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Re: Construction d'une mini VMC

Message  F6FCO le Sam 14 Déc 2013 - 16:52

Un copain à qui j'ai expliqué le projet m'a donné une longueur de câble orange qui doit tenir à la chaleur. Le plus dur à été d'aller fixer le câble et sa sonde dans la hotte en passant le bras par la trappe. Plus trop de mon age ce genre d'exercice. Fais ce que j'ai pu:



Le canon martien installé à sa place. Top l'installation plombiélectrique, non ? nouvelles technologies, c'est ce qui se fait de mieux en ce moment:



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Re: Construction d'une mini VMC

Message  F6FCO le Sam 14 Déc 2013 - 16:56

C'est en essais depuis deux jours, le système fonctionne tip top mais j'essaie des réglages différents de RV1 pour déclencher à des T° différentes. J'apprends à m'en servir quoi...
Première constatation l'air chaud renvoyé devient de l'air tiède au bout de quelques minutes. J'ai quelques solutions en tête mais je laisse encore un peu en essais pour voir.

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Re: Construction d'une mini VMC

Message  meles le Sam 14 Déc 2013 - 17:03

Hello,
c'est pas beau (c'est pas mois qui l'ai dit) mais c'est assez rigolo.

Une trappe n'aurai pas été plus simple sur ta hotte ?

@+

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Re: Construction d'une mini VMC

Message  F6FCO le Sam 14 Déc 2013 - 17:37

Je confirme, pas beau et rigolo  Very Happy 
Une trappe à quel endroit ?

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Re: Construction d'une mini VMC

Message  topaze le Sam 14 Déc 2013 - 17:56

Bonsoir à tous,

Houlàlà...si Vincotte voyait ça????Pas sûr pour l'agréation  Very Happy

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Re: Construction d'une mini VMC

Message  meles le Sam 14 Déc 2013 - 18:10

F6fco a écrit:Une trappe à quel endroit ?

2 trappes, en fait, sur le manteau de la cheminée, une de chaque coté, une haute, une basse pour faire sortir l'air chaud pas convection.

@+

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Re: Construction d'une mini VMC

Message  f1pzy le Sam 14 Déc 2013 - 18:52

J'ai pas bien compris ton système f6fco, l'air frais tu le fait bien arriver sous l'insert ? en fonction de la T° dans la hotte, ta sonde commande le demarrage ou l'arret des ventilos, jusque là ok, mais comment tu provoque une meilleure circulation de l'air chaud ds ta pièce à vivre avec ce système ? l'air frais qui arrive n'entre pas dans ta hotte puisqu'il arrive sous l'insert, il assure une meilleur combustion du bois ok mais après ?

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Re: Construction d'une mini VMC

Message  yves40160 le Sam 14 Déc 2013 - 19:27

salut a tous

F6fco sympa ce montage , maison avec mur de 1 m  =  clim naturelle l’été ...
mon rêve , ci j'ai la chance de gagner au loto ...

.
je viens de comprendre ton avatar ( pioche de télégraphie) , ton tu es radio amateur = F6fco
perso quand j'étais en régulation je voulais passe ma 1ere licence sur Arcachon , mais comme je n’avais pas de moyen de locomotion  ...  pas trouvé de "R.A" pour me donnais un coup de main ...enfin , bon juste fait de la C.B  Sad  et swl + scanners ...

@+ yves

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Re: Construction d'une mini VMC

Message  dh42 le Sam 14 Déc 2013 - 19:51

F6fco a écrit:Bonjour à tous,

Je ne sais pas trop ou placer ce sujet, qui en plus n'a pas trop sa place sur le forum, mais je me dis que çà pourrait peut-être aider certains qui auraient le même problème que moi.
Si les modérateurs estiment que ce sujet n'a rien à faire sur le forum, y'a qu'à effacer  Very Happy 


Salut,

Je l'ai déplacé dans Bricolage de la maison ...

Première constatation l'air chaud renvoyé devient de l'air tiède au bout de quelques minutes. J'ai quelques solutions en tête mais je laisse encore un peu en essais pour voir.

Peut être un réduisant la vitesse des ventilo ? (ou le nombre en service) de façon à brasser moins d'air à la fois et lui laisser le temps de chauffer ... en principe ils arrivent à tourner sous 5V environ ..

++
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Re: Construction d'une mini VMC

Message  F6FCO le Sam 14 Déc 2013 - 19:56

Mais les trappes existent déjà, on les voit bien sur la photo de la cheminée terminée sur mon premier post.
C'est vrai qu'en relisant mon sujet çà ne parait pas super clair  scratch . Peut-être qu'avec des schémas 3D çà sera plus explicite.









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Re: Construction d'une mini VMC

Message  F6FCO le Sam 14 Déc 2013 - 20:06

@ yves40160,
bonsoir Yves, chacun sa croix, moi je me retrouve tout seul dans mon coin de campagne et pas un radioamateur à la ronde pour partager ma passion de la bidouille radio.

@DH42,

Merci David, je n'avais pas vu la partie bricolage maison.
C'est une des solutions que j'avais envisagées, pour le moment c'est encore en essais mais je pense tout recommencer pour faire plus logique, c'est à dire de ne plus prendre l'air dans la cave mais déplacer le système carrément sous la cheminée et extraire l'air "froid" de la pièce à vivre ou il est refoulé chaud. A mon avis çà sera bien mieux, à voir aux essais. De plus je pourrais aussi améliorer le système électronique en lui rajoutant un circuit multivibrateur pour ne déclencher les ventilos seulement pendant de courtes périodes. Par exemple quand la hotte est trop chaude, les ventilos se mettent en route pendant des cycles de 30 secondes toutes les minutes.








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Re: Construction d'une mini VMC

Message  f1pzy le Sam 14 Déc 2013 - 20:12

F6fco a écrit:@ yves40160,
mais déplacer le système carrément sous la cheminée et extraire l'air "froid" de la pièce à vivre ou il est refoulé chaud. A mon avis çà sera bien mieux, à voir aux essais. De plus je pourrais aussi améliorer le système électronique en lui rajoutant un circuit multivibrateur pour ne déclencher les ventilos seulement pendant de courtes périodes. Par exemple quand la hotte est trop chaude, les ventilos se mettent en route pendant des cycles de 30 secondes toutes les minutes.


prendre des ventilo très très silencieux alors

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Re: Construction d'une mini VMC

Message  dh42 le Sam 14 Déc 2013 - 20:25

prendre des ventilo très très silencieux alors

En général, les ventilo de 120 de boitier de PC sont silencieux, surtout si tu les sous alimente quelque peu. (et aussi si ils ne soufflent pas directement sur une grille trop proche)

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Re: Construction d'une mini VMC

Message  F6FCO le Sam 14 Déc 2013 - 20:55

J'en ai deux de 120 sur l'installation. Le bruit qu'on entend vient surtout de la résonance des ventilos dans le tuyau PVC.

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Re: Construction d'une mini VMC

Message  ChouBa-Ka le Mer 18 Déc 2013 - 21:06

Voilà le genre de bidouille amusante à faire, qui fait travailler l'imagination et l'esprit de récup', et qui peut même s'avérer très utile! Bravo! cheers cheers 

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Re: Construction d'une mini VMC

Message  F6FCO le Jeu 19 Déc 2013 - 15:08

Oui, j'aime bien moi aussi bricoler ce genre de trucs qui sortent des sentiers battus  Very Happy 

J'ai fini la deuxième version que j'ai placée sous la cheminée et qui doit cette fois renouveler l'air de la pièce à vivre. Cette fois j'ai remplacé la résistance variable par un potentiomètre pour faciliter les réglages.
Il est en ce moment en place pour les essais mais çà fait deux fois que je fume le circuit. La première fois il a fonctionné 3 heures et un transistor, une diode et le relais sont passés sur off  What a Face .
Dépannage, remise en fonction et cette fois çà n'a tenu que 1/2 heure et puis plus rien. Faut que je démonte pour voir ce qui a fumé cette fois mais ce n'est pas une partie de plaisir d'aller se faufiler sous cette #%$! de cheminée  Evil or Very Mad 

Le nouveau proto qui me fait des ennuis:








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Re: Construction d'une mini VMC

Message  dh42 le Jeu 19 Déc 2013 - 16:33

Salut,

La première fois il a fonctionné 3 heures et un transistor, une diode et le relais sont passés sur off   What a Face .

Trop chaud dans la hotte, les composants n’aiment pas ?

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