Quel sont ces outils ?

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Quel sont ces outils ?

Message  Flubox le Sam 23 Avr 2011 - 15:01

Salut Razz ,

je suis intrigué, je ne connais pas ce type de foret ;


7 - HSS 0.2%

Pour faire du perçage non débouchant ?

L'avant me semble moins large que la fin du foret..


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Re: Quel sont ces outils ?

Message  eddy le Sam 23 Avr 2011 - 15:06

Salu Flub !

C'est un alésoir que tu nous montre là.

Edit: surtout pas de perçage avec !.. embarras il te serviras à mettre un alésage à la cote voulue avec grande précision et état de surface irréprochable.
>donc : perçage au préalable à 0.1 - 0.2 en dessous de la cote voulue puis passage de l'alésoir pour finir à la cote.
Il en existe aussi des extensibles couvrant une plage de cotes de précisions.

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Re: Quel sont ces outils ?

Message  Zarkann le Sam 23 Avr 2011 - 15:30

Bonjour

Petite précision les alésoirs sont prévu pour usiné les métaux, sinon je confirme ce qu'a dit David c'est prévu pour travailler la périphérie d'un perçage de façon a lui donner un diamètre précis
en principe on fait un chanfrein avant le le passer

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Re: Quel sont ces outils ?

Message  Invité le Sam 23 Avr 2011 - 16:29

Bonjour,

on emploie également des alésoirs pour le bois notamment dans la lutherie :
http://www.mehr-als-werkzeug.de:80/category/dickcatalog/Herdim-Reibahlen-914_2633/detail.jsf

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Re: Quel sont ces outils ?

Message  diomedea le Sam 23 Avr 2011 - 17:11

Bonjour
En voici d'autres en version cône morse n°2. Je les avaient d'ailleurs récupérés en vue de réutiliser ces CM2 pour créer d'autres outillages.

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Re: Quel sont ces outils ?

Message  Flubox le Sam 23 Avr 2011 - 19:20

Ok, merci bien de vos réponses !

Par exemple ; pour tarauder à M8 dans un acier dur, je perce à 6.5 (ou 6.8 ) et j'alèse avec mon tourne-à-gauche ?

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Re: Quel sont ces outils ?

Message  Invité le Sam 23 Avr 2011 - 19:27

pour tarauder, on se sert d'un taraud....

http://fr.wikipedia.org/wiki/Alésoir
http://fr.wikipedia.org/wiki/Taraud

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Re: Quel sont ces outils ?

Message  Flubox le Sam 23 Avr 2011 - 19:29

Quel est ce foret HILTI ;


HILTI 8 5/16

C'est embêtant il n'est pas SDS+, sur quoi s'adapte-t-il alors ? Des machines HILTI ?! Je pourrais l'usiner et en faire un SDS+ ? Razz


Et ces choses là, qu'est-ce donc ? (environ 40 mm de long) :



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Re: Quel sont ces outils ?

Message  Flubox le Sam 23 Avr 2011 - 19:32

Shitopicker a écrit:pour tarauder, on se sert d'un taraud....

http://fr.wikipedia.org/wiki/Alésoir
http://fr.wikipedia.org/wiki/Taraud

Je sais :pig:

J'ai juste pas précisé, je perce à 6.5, j'alèse à 7, je taraude à M8. Le pas est de 1.25. Dans les métaux tendre (alu,..) on percera à 6.7, dans un acier dur, à 7 ?

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Re: Quel sont ces outils ?

Message  Invité le Sam 23 Avr 2011 - 19:45

Un alésoir est un outil de précision fait pour calibrer un trou... si tu souhaite procéder ainsi pour tarauder, pourquoi pas.
Il y a des abaques, j'en ai un derrière le pied à coulisse.

Le foret Hilti est un foret béton, pour l'histoire Spit et Hilti avaient des formats propriétaires avant l'universalité du SDS. J'ai une ancienne Spit et je suis toujours tributaire du format propriétaire à moins de renvoyer ma perceuse pour changer le mandrin (il n'est pas amovible).
Pour adapter ce foret, il suffit de meuler une rainure à la bonne dimension...

Je te conseille pour ton cursus également cet ouvrage un mémo formulaire http://livre.fnac.com/a148725/Yves-Deplanche-Memo-formulaire

http://www2c.ac-lille.fr/boilly/fiches%20mei/fiches_fabrication/fiches_fabrication/Fiche%20taraudage.pdf
http://www.voelkel.com/french/html/kernlochmasse.html


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Re: Quel sont ces outils ?

Message  Zarkann le Sam 23 Avr 2011 - 20:10

Re - bonjour

Ou la la pour faire un trou tarauder M8 on perce a 6.8 et on taraude .

Pas besoin d'alésoir Evil or Very Mad
A noter qu'il existe des forêts pour chaque pas
Javais créer un tutoriel "taraudage ISO" sur la question

Quand au fraises que tu nous montres, il pourrait s'agir de fraises limes pour les petites meuleuses pneumatiques


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Re: Quel sont ces outils ?

Message  Invité le Sam 23 Avr 2011 - 20:14

Oups, j'avais édité pour ajouter des liens

Un abaque et M pour métrique http://www.voelkel.com/french/html/kernlochmass-m.html
Tarauder manuellement avec un taraud machine... il ne faut pas revenir en arrière (pour briser le copeau) sous peine de casser le taraud, c'est pas l'idéal.

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Re: Quel sont ces outils ?

Message  Zarkann le Sam 23 Avr 2011 - 21:50

Shitopicker a écrit:Oups, j'avais édité pour ajouter des liens

Un abaque et M pour métrique http://www.voelkel.com/french/html/kernlochmass-m.html
Tarauder manuellement avec un taraud machine... il ne faut pas revenir en arrière (pour briser le copeau) sous peine de casser le taraud, c'est pas l'idéal.

Tarauder avec une taraud machine ne pose aucun problème à deux condition

1° - être parfaitement dans l'axe du trou (Voir le tutoriel "Taraudage ISO")
2° - choisir un taraud approprié selon si c'est un trou débouchant ou borgne
( en effet il existe deux types de tarauds machines, un qui pousse les copeaux vers le fond du trou (pour les trous débouchant) et un autre qui pousse le copeau vers l'entré pour les trous borgnes)

Pour ce qui est du retour en arrière effectivement il vaut mieux éviter surtout pour des tarauds en dessous de M8 mais si on amorce le taraudage avec une perceuse à colonne il n'y a aucun problème

Les tarauds à main sont utiliser pour tarauder sans guidage, il se compose de trois tarauds :
- Le premier est conique de façon a ce qu'une bonne partie du taraud soit engager dans la pièces
Cela permet au filetage d'être centré et dans l'axe
- Le deuxième va élargir l'empreinte du taraudage afin de permettre d'engager le troisième
- Le troisième taraud quand a lui va finaliser le taraudage en mettant l'empreinte à la cote voulu

Pour les taraudages ou alésages (avec alésoir ) il vaut mieux utiliser de l'huile de coupe et non de l'huile soluble



Une petite précision sur les machines permettant l'exécution de taraudages
il existe deux méthodes de taraudage :

1°- avec une taraudeuse, c'est un outil que l'on met entre la broche de la machine et le taraud et qui permet de "débrayer la rotation du taraud"

Avantage :
Peut s'utiliser sur plein de machines conventionnelles ou numérique d'ancienne génération
Inconvénient:
Précision de la profondeur du taraudage
Tarage de la taraudeuse (risque de casser le taraud)


2° méthode de taraudage "en fixe" c'est un montage avec une pince style ER et la machine compte le nombre de rotation sous la forme d'un cycle générer par programmation
Avantage :
Les taraudages ont une profondeur constante (répétabilité)
Par besoin de taraudeuse ni de l'appareil a tarer qui sont des outil très chères
Inconvénient:
il faut une machine a commande numérique relativement récente


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Re: Quel sont ces outils ?

Message  ledzep le Sam 23 Avr 2011 - 22:10

Bonjour à tous,

Faisant suite à ce sujet, je vais vous transmettre quelques photos d' outils dont je ne suis pas certain de leurs utilisations. Je suis certain que nombreux d' entre vous connaissent et sauront m' en dire plus.



Bien amicalement Ledzep.

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Re: Quel sont ces outils ?

Message  Flubox le Dim 24 Avr 2011 - 22:02

Ledzep, montre nous ! cheers

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Re: Quel sont ces outils ?

Message  ledzep le Sam 4 Juin 2011 - 0:37

Bonjour à tous,

Voici quelques photos d' outils que j' ai récupéré. Des fraises pour métaux (je suppose), des tarauds également mais la forme m' intrigue.


Pour adapter ces fraises et des forets sur ma petite perceuse à colonne (mandrin 13 maxi) j' ai fait les plans de cet outil et mes collègues tourneurs me l' on réalisé.
.

Pour adapter une petite aspiration sur quelques machines électroportatives, en suivant mes plans et cotes, voici ce que mes collègues m'ont également usiné. 4 diamètres différents (internes et externes).
J' aurai préféré que cette pièce soit en téflon ou ertalon pour le poids, mais ces matériaux leurs font défaut.



.


Amicalement Ledzep.




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Re: Quel sont ces outils ?

Message  dh42 le Sam 4 Juin 2011 - 3:03

Bonsoir Gérald Wink

Les 2 de gauche sont des tarauds machines (1 seul taraud au lieu d'un jeu de 3 pour les tarauds à main)

au milieu, si mes yeux ne me trompent pas, c'est une fraise cylindrique 3 dents à coupe au centre (peut travailler en plongée comme un foret) , mais je ne suis pas convaincu qu'elle soit cylindrique, elle semble légèrement conique.

ensuite fraise à chanfreiner et fraise à chanfreiner avec guide d'entrée.

++
David

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Re: Quel sont ces outils ?

Message  ledzep le Dim 5 Juin 2011 - 1:10

Bonjour Dadid, Very Happy ,

Merci de ta réponse. Pour les tarauds: pourquoi ce carré comme sur ceux à main? L' on peut également utiliser un tourne à gauche ?

Pour la fraise à 3 dents: je te confirmerai si cylindrique ou droite.

Pour les fraises à chanfreiner: j' avais deviné leur utilisation mais voulais une confirmation. Pour celle avec guide d' entrée j' ai plusieurs diamètres différents (surtout des guides).

Au niveau de l' affutage: de l' outillage spécial je suppose, car c' est de l' acier machine, traité ou autre ???

Dans l' attente de te lire.


Amicalement Gérald.





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Re: Quel sont ces outils ?

Message  dh42 le Dim 5 Juin 2011 - 3:24

Bonsoir Gérald,

Oui, on peut utiliser les tarauds machine à la main, mais c'est plus difficile pour les centrer (pas d'entrée très progressive). Les appareils à tarauder sont probablement eu aussi équipé d'un carré de serrage, je n'ai pas la chance d'en avoir un malheureusement et je ne peux pas confirmer Crying or Very sad

Tout s'affute si on a les meules qui correspondent. L'acier utilisé est ce que l'on appelle de l'acier rapide (HSS), c'est un acier traité bien sur mais ça s'affute très bien avec une meule ordinaire, pour les outils carbure il faut des meules spéciales (diamantées) mais c'est courant aussi.

Le problème c'est plutôt d'avoir la machine pour affuter ce genre de chose, affuter une fraise ce n'est pas simple ! ... il n'y a bien que les outils de tour qui s'affutent sur un simple touret à meuler.

Pour les fraises coniques ça va bien sur une perceuse à colonne, mais il ne faut pas avoir peur de faire du copeau, la fraise doit rentrer franchement dans l'acier, si elle "frotte", ça va écrouir le métal au lieu de couper (le durcir par compression) et tu va détruire la fraise.

Pour la fraise du centre je te déconseille de l'utiliser sur autre chose qu'une fraiseuse si tu veux couper du métal, à moins que tu n'ai une perceuse à colonne équipée d'une table croisée et d'un étau qui "tienne la route", sinon danger !!

++
David


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