Un nouveau palpeur d'outil

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Un nouveau palpeur d'outil

Message  MV le Lun 1 Déc 2014 - 16:40

Comme je disait dans un autre post, j'ai eu un accident avec mon palpeur....je continue à regarder si je peux le réparer mais je commence à perdre l'espoir.

Quels autres palpeurs d'outils me conseillez vous?

Je trouve le palpeur d'origine de chez BZT trop cher, et comme je ne suis pas encore un pro de la cnc ça serait bête d'abimer un capteur si cher.

Qu'en pensez vous d'un capteur de ce type? A votre avis à quoi c'est du une telle différence de prix?
http://www.sorotec.de/shop/product_info.php/info/p2609_tool-length-sensor-standard-14mm.html

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  dh42 le Lun 1 Déc 2014 - 21:06

Salut,

C'est ce qu'à JP (Diomedea)

Il y a encore moins cher en Ø8
http://www.sorotec.de/shop/product_info.php/info/p2610_werkzeuglaengensensor-standard-klein-8mm.html

A votre avis à quoi c'est du une telle différence de prix?

Bien malin celui qui pourra te répondre vu qu'on ne sait pas ce qu'il y a dans le palpeur BZT.

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  diomedea le Mar 2 Déc 2014 - 8:50

Bonjour à tous les deux,
Effectivement, c'est celui que j'utilise, et jusqu'à présent (mis à part la fois ou il est passé dans l'aspi!) il fonctionne très bien.
JPaul

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  MV le Mar 2 Déc 2014 - 10:02

Ok, merci de vos réponses, je vais étudier les branchements.

Les 8mm c'est le diamètre du bouton j'imagine?

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  diomedea le Mar 2 Déc 2014 - 12:56

Oui.

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  beni le Jeu 29 Jan 2015 - 21:00

salut

JP, tu connaîtrais la hauteur exacte de contact ? la valeur qu'il faut mettre dans mach3 en fait ?

Merci Wink

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  dh42 le Jeu 29 Jan 2015 - 21:45

Salut,

Il va te falloir la régler toi même, rien ne dit que tous les contacts déclenchent exactement au même moment d'un palpeur à l'autre (sans parler des tolérances d'usinages)

vas sur l'écran diagnostic de Mach3 ; il y a une LED palpeur (digitize sur la V anglaise).

serre progressivement ton palpeur dans un pied à coulisse et relève la cote affichée par le pied lorsque la LED s'allume ; avec un peu de doigté et en faisant une moyenne des valeurs, tu devrais pouvoir te régler à 0.05mm près (5/100) voir mieux.

si tu a besoin de plus de précision, il faudra travailler avec une autre méthode ; si besoin je t'expliquerais (il faut une cale rectifiée et un petit cylindre rectifié, genre queue de fraise) mais sur une machine en bois je ne pense pas qu'il te faille trop te prendre la tête avec des 1/100ieme Wink

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  beni le Jeu 29 Jan 2015 - 22:40

ok merci pour les infos Smile

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  MV le Jeu 5 Fév 2015 - 17:02

Une autre possibilité serait d'approcher la fraise en avançant manuellement et avec la touche crtl appuyée pour avancer "suat par saut" non?

j'avais commencé a faire comme ça avant de casser mon capteur...je vais faire des test avec un faux capteur en mousse pour éviter d'autres accidents drunken

Une question (très) bête: le capteur chez sorotec est vendu comment? la prise à brancher sur le contrôleur est standard pour tous?

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  dh42 le Jeu 5 Fév 2015 - 18:37

Salut,

Oui, c'est une autre méthode de réglage.

Une question (très) bête: le capteur chez sorotec est vendu comment? la prise à brancher sur le contrôleur est standard pour tous?

Fils nus, à toi de mettre la prise qui convient Wink

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  diomedea le Jeu 5 Fév 2015 - 18:53

Bonsoir à tous,
dh42 a écrit:
Une question (très) bête: le capteur chez sorotec est vendu comment? la prise à brancher sur le contrôleur est standard pour tous?
Fils nus, à toi de mettre la prise qui convient Wink
scratch

En tout cas le mien était livré avec une prise...

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  seb92 le Jeu 5 Fév 2015 - 18:55

Bonsoir,
un p'tit palpeur pas cher à réaliser avec une languette d'acier et un bout de câble… y'a pas + simple je pense (jamais essayé pour l'instant) Embarassed
il y a des montages basiques également avec un morceau de plaque de CI … moins souple d'utilisation… il me semble qu'Ellogo en a réalisé un  Wink

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  dh42 le Jeu 5 Fév 2015 - 19:22

Re

JP, toi tu a acheté la machine complète chez eux ; ils t’ont donc mis la prise correspondant au contrôleur BZT.

Sur la photo, on vois bien qu'il n'y a pas de prise, et c'est également spécifié. (mais pas dans la V anglaise du site ; tout n'est pas traduit)

Das Kabel wird Standardmässig ohne Anschlussbuchse geliefert. = Le câble est fourni en standard sans connecteur.

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  diomedea le Jeu 5 Fév 2015 - 19:25

Ah ok,
faut suivre! What a Face

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  MV le Ven 6 Fév 2015 - 10:32

ok, important à savoir!

Du coup je pense que je peux utiliser la prise de l'ancien capteur (RIP), je ne pense pas que c'est trop compliqué??

Seb92, ce capteur artisanal a l'air intéressant, mais je vais peut être l'essayer plus tard (si jamais je casse le deuxième?)

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  seb92 le Ven 6 Fév 2015 - 11:49

"C'est vous qui voyez" comme dit l'autre Very Happy
Pour l'instant, j'utilise le truc de la feuille de papier pour caler l'origine du Z ; basique mais efficace… quand on a pas à travailler au 1/100e Laughing

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  dh42 le Ven 6 Fév 2015 - 15:42

Salut,

Du coup je pense que je peux utiliser la prise de l'ancien capteur (RIP), je ne pense pas que c'est trop compliqué??

Il n'y a que 2 fils ; le tout étant de les rebrancher sur les mêmes pins de la prise .... ou de couper le câble à la sortie de la prise et de connecter les 2 fils de la prise aux 2 fils du palpeur ... ce n'est pas si bien, car il y aura une zone du câble qui ne sera pas blindée ... à voir si le câble fournis sur le palpeur est blindé ou non.

Une 3ieme solution, c'est d'ouvrir le palpeur comme l'a fait JP et d'y connecter les 2 fils du câble d'origine du palpeur BZT que tu aura coupés au ras du palpeur mort ; apparemment le palpeur Sorotec s'ouvre sans problème ; ce serait plus propre.

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  ricoud le Ven 6 Fév 2015 - 15:58

Pour le faite que le cable du palpeur ne soit pas blindé.
Je penses pas qu'il y a des interferences possible sur un "simple" palpeur...

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  dh42 le Ven 6 Fév 2015 - 16:06

ricoud a écrit:Pour le faite que le cable du palpeur ne soit pas blindé.
Je penses pas qu'il y a des interferences possible sur un "simple" palpeur...

Salut,

J'ai bien peur que si ; ça peux le faire avec les fins de course, pourquoi pas avec un palpeur ; au final, c'est la même chose: 2 fils et un contact au bout.

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  MV le Mar 15 Sep 2015 - 11:51

Quelques mois plus tard je suis prêt à acheter le palpeur!

Et là je vois chez sorotec un nouveau modèle: http://www.sorotec.de/shop/CNC-Zubehoer/taster/werkzeuglaengensensor/Z-Finder-Mini---Schlie-er.html

Vous le connaissez? Des avis?

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  MV le Ven 6 Nov 2015 - 12:16

Bon bah...presque un an après le début de ce post je me suis lancé dans la configuration du nouveau palpeur.

Il est bien reconnu par mach3 (led vert allumée quand le palpeur n'est pas activé, éteinte car je l'actionne manuellement) par contre, quand je veux faire "palper sur place" la broche descends "pas à pas" (je pensais qu'elle devait descendre en continu et pas très vite) mais quand j'actionne le palpeur manuellement pour que la broche s'arrete....elle ne s'arrete pas.... ça va encore finir en écrasement de palpeur tout ça!

Voici l'écran que je vois, je ne sais pas du tout ce que veut dire "probe ignore"




J'ai peut être pas tout configuré correctement?

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  dh42 le Ven 6 Nov 2015 - 15:49

Salut,

led vert allumée quand le palpeur n'est pas activé, éteinte car je l'actionne manuellement

C'est l'inverse, la LED doit s'allumer quant tu appui dessus.

Dans config/port&pins -> onglet input signals, dans la ligne du palpeur (probe) inverse "active low"

je ne sais pas du tout ce que veut dire "probe ignore"

Palpeur ignoré

activated at call for probe = palpeur déjà actif lors de l'appel (de la fonction de palpage)

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  MV le Ven 6 Nov 2015 - 16:30

T'es sur une version anglaise?

Ce que je trouve que se rapproche le plus est: config-ports E/S- onglet signaux d'entrées...mais là par contre aucun "active low" à cocher....


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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  MV le Ven 6 Nov 2015 - 16:36

J'ai trouvé, l'active low ça doit être l'actif à 0 n'est ce pas?

Quelle vitesse pour palper conseillez vous? Il n'est pas possible de faire descendre la broche assez vite et qu'elle ralentisse en s'approchant du palpeur?

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Re: Un nouveau palpeur d'outil

Message  dh42 le Ven 6 Nov 2015 - 21:46

Oui, c'est ça, actif à zéro = active low, et oui, je suis sur une VE, et pas la dernière, j'ai des bugs avec la dernière.

Quelle vitesse pour palper conseillez vous?

Avec mon palpeur d'origine BZT, je palpe à 300 mm/min.

Il n'est pas possible de faire descendre la broche assez vite et qu'elle ralentisse en s'approchant du palpeur?

Non, car il n'y a aucun moyen de savoir à quel moment il faudrait ralentir. Pour ma part, je descend en rapide en manuel jusqu'à 20 ou 30mm au dessus du palpeur et ensuite seulement je lance le palpage.

Pour la précision, une méthode consisterait à palper à "grande vitesse" (600 à 700 mm/min), à condition que le palpeur ai suffisamment de marge pour ne pas l’exploser, puis à remonter de 1 ou 2mm et de refaire le palpage finale à basse vitesse ... ça nécessiterait de modifier le code de palpage de mach3

++
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