Et bien a force d'en entendre du mal, j'ai franchis le cap… POF 1400 ACE - Bosch

Ce n'est qu'un premier test et donc premières impressions, mais j'attendais à quelques chose de ruineux, a casser direct, à détruire au laser et envoyer en orbite autour de pluton, et Finalement à mon grand étonnement, cette machine fonctionne. Fonctionne meme bien. Elle est douce et agréable à l'usage et donc productive !

https://youtu.be/eIEmUP-eXEU

Tout n'est pas parfait. 1 fraise fourni mais en emballage plastique, donc un peu cheap, plusieurs pinces 6, 6,35 et 8, mais non marqué et quelques petits détails sans importance,
mais la machine fonctionne bien !

Tests à venir, avec le guide fourni, puis avec rail, et avec plusieurs types de fraise pour voir les faiblesses et points plus !

Mais en conclusion je trouve cette machine parfaitement utilisable et ayant sa place dans un atelier !

@ericvda4

Une très bonne machine et vraiment maniable quand tu l'auras bien en main, j'ai eu la même disparue dans un déménagement...

A++

Oui c'est ce que j'ai pu voir sur quelques manipulations.

Alors que dans chaque sujet ouvert sur les défonceuses, les logiques sont de diriger vers Festool (que j'ai et que j'adore) Makita, Metabo, et Triton.
Mais de voir beaucoup de "Surtout pas Bosch et encore moins le coté vert !"

D'ou ma tentative d'aller sur cette machine (occasion coté prix) et de voir comment une marque grand public qui fait des produits en général tout à fait correct, puisse avoir un produit si mal vu !
Donc j'imagine que peut être les produits précédents de cette POF ACE étaient moins bons, voir mauvais, mais dans le cas de cette version plutôt actuelle, (éclairage LED) je la trouve souple et pratique et relativement bien conçu !

salut!

merci pour ce témoignage..

pour ma part, je fais partie des déçus de bosch vert, pas à cause de l'utilisation, toujours trés agréable, mais de la fiabilité..!!

j'ai une vieille perceuse bosch verte qui a environ 30 ans, indestructible, mais ensuite tout ce que j'ai pu acheter chez eux est vite tombé malade..

une grosse ponceuse diamètre 150, constamment à ouvrir, casse d'une petite courroie, roulements hs etc..
deux perceuses sans fil, les batteries puis les chargeurs hs...
deux meuleuses d'angle 125 mm, les deux ont cassé leur induit...
dernièrement, un gros perforateur pneumatique, peu servi mais condensateur explosé..

je précise que je suis non pro, les machines tournent modérement, bien nettoyées en temps et en heure..

mais je ne suis pas rancunier, j'ai acheté une meuleuse bosh bleue, et là elle tourne comme une horloge ..!!

den's

Et bien maintenant tu vois, des que j'ai un soucis machine j'en fait part très gentiment aux marques (Coté France et quand cela ne bouge pas ) coté maison mère, pour leurs montrer image à l'appui les soucis !

Je sais très bien que quand une chaine de fabrication est lancé, le temps de réaction est parfois long et quand une machine est vers la fin de la vie les évolutions ne peuvent venir que sur les mises à jour !

Mais j'ai aussi compris que les mecs dans leurs labos sont loin de la vraie vie, et qu'ensuite les choix marges/marketing font aussi qu'une machine pourrait vivre mieux et donc avoir derrière un indice de satisfaction supérieur.
Bosch comme Festool et comme un certain nombre de marque Allemande sont sensible au retour client, (sauf quand tu tombes en face d'un con bien sur ) et donc je pense qu'écrire, informer à notre petit niveau n'est pas idiot !

EXEMPLE :
Une marque m'a indiqué qu'ils bougent quand ils commencent à avoir plusieurs remontée de soucis sur une machine !

Donc il ne vont pas réagir à chaque soucis mais bien quand plusieurs soucis se présentent !

Et pour pour moi ton soucis de fiabilité dans le temps est un important et doit interpeller une marque si elle veut que ses clients viennent encore !
Donc faudrait écrire chaque fois qu'un moteur tombe en rade ou que la mécanique lâche que cela soit au bout de 3 ans, 5 ans, afin que la marque puisse voir que certain de ses choix sont peut être pas bon et quand tu leurs dit que tu vas aller dans d'autres marques, ils aiment pas trop cela et quand tu exprimes que tu as beaucoup de connaissances autour de toi, là c'est encore moins bon pour eux !

CONCLUSION je prends le temps qu'il faut pour communiquer et cela fonctionne dans bien des cas !

Salut,
J'ai aussi eu cette machine, et au début ça allait (mais je n'avait pas de machine de comparaison), et au fil du temps ce sont les coulisses qui devenaient de plus en plus capricieuses (descente par à coup, etc). Au bout d'un moment ce fut ingerable et je préférait même utiliser un petite défonceuse à 20€ que j'avais.

Au final, je l'ai remplacée, mais contrairement à d'autres je suis resté chez Bosch mais du côté Bosch Bleu cette fois ci, j'ai le modèle avec la base qui se sépare du moteur (le nom m'échappe) et j'en suis content, même si elle est un peu lourde.

++

Ah que merci pour ton retour.

C'est bien que tu indiques cela car ainsi je vais être attentif et justement voir à plus grande échelle les choses !
Ainsi j'engrange les infos et si un jour j'ai des soucis identique, je peux plus facilement en parler coté Bosch et mettre en évidence des soucis que je pense qu'ils ne peuvent voir !

Chaque fois que je me retourne vers une marque pour évoquer des soucis (avec images et explication sérieuses) il y a des retours ! Et certaines choses bougent… ! Pas assez vite mais bon, j'aime aller vers le positif !

re-salut!

ah oui, c'est interressant ta remarque sur le fait de faire remonter les infos aux constructeurs, je n'avais pas vu les choses ainsi...
j'avoue que je suis plutôt du genre "si je mange mal dans un restau, je dis rien, je paye, mais je ne reviens plus" ...

j'ai sans doute eu tort avec bosch de ne pas leur faire part de mes déboires...

pour la petite histoire, voici une photo de ma vieille perceuse bosch, celle qui m'a fait aimer cette marque au début.. vraiment indestructible, j'y ai juste mis un jeu de charbons...
par contre c'est un vieux modèle sans débrayage de couple, attention aux poignets, elle ne cale pas ..!!!




amitiés
den's

Oui les marques quand tu les abordes avec calme et gentillesse sont enclins au dialogue !

Bien sur quand tu les attaques de front avec des revendications là c'est moins facile de parler !

Donc je le fais systématiquement.
Et quand tu travailles avec respect de tes outils que tu suis au mieux les notices, il est vraiment positif de faire un retour des choses qui vont et ne vont pas !
Car aucune marque n'a de boule de crystal et ils n'ont pas toujours le temps de faire le tour des forums !

j'ai une perceuse de meme époque que toi… Enfin j'en ai hérité de mon père et je la garde avec soin… Maintenant elle sort rarement de sa boite, je laisse travailler les autres.
la perceuse Bosch

Sans vouloir trop polémiquer... t'es quand même un peu vendu... sachant que tu es "modo" d'un "site" ...."bosch"...

pour ma part j'ai une defonceuse bosch verte, une POF 1200, elle me va bien, bon j'ai rien essayer d'autre...

Le glissement semble un peu "dur" , pas tres fluide, mais beaucoup mieux que d'autre que j'avais essayer en magasin.

Bon j'en suis content vis a vis du niveau qualité prix qui est pas mal.

Je te remercie beaucoup pour ta remarque, mais je ne pense pas pas particulièrement !

Car quand c'est pas bon c'est pas bon !
Et si c'était pas bon, je n'aurais pas eu antan de personne me réponde, "j'ai la POF 1400 depuis 1 ans, 2 ans et j'en suis heureux… exemple ici

Et si cette défonceuse n'avait pas été bonne, j'aurais dit pas bon ! Et ensuite j'aurai fait avec Bosch comme je le fait avec toute marque, je leurs aurait démontré les choses comme je le fais avec Festool et d'autres marques…Il y a des soucis !
Etre le plus juste possible en fait me semble toujours mieux !

Et vu que j'aime l'outillage, certes je regarde d'abord le positif et tout ce que je vais faire avec un outil, car je suis plutôt optimiste, mais que cela soit avec Parkside, Bosch, Proxxon (que j'adore) Festool, Makita, Meister kraft, Wolfcraft, etc, j'essaye d'avoir le meme regard.

Exemple coté Bosch
soucis 1 /
le GluePen pour Déco coté Bosch, j'avais des soucis avec. En en parlant avec d'autres utilisateur j'ai compris que je ne l'utilisais pas comme il faut !
Mais si les problèmes persistent, et bien je mettrais en avant les avantages comme les inconvénient.

Soucis 2/
Pour la défonceuse POF 1200 et 1400, les bagues de copiage font 18 à 19 mm de haut ce qui est idiot.
Coté Festool les memes bagues ne font que 10 mm, c'est à dire la hauteur des guides MFS mais surtout quand on se fait un gabarit, on peut le faire avec du MDF ou CP de 10 mm.
Coté Bosch pour faire un gabarit, c'est gaspiller un morceau de 18 à 19 mm, et c'est autant de hauteur de perdu et donc peut être un fraise trop courte pour usiner…

Soucis 3 /
L'unéo maxx qui est un super outil car pour percer dans du béton c'est top !
Mais il est incapable de tenir sur son accus debout. le moindre foret le fait tomber en avant et j'ai deja cassé plusieurs forets ainsi !

Conclusion
et pour expliquer pourquoi j'essaye d'être le plus juste, c'est que je suis juge fédéral et que j'aime l'équité !
Ainsi des groupes et des écoles que je connais (car à force du connais tout le monde l'affectif est là, car j'aime les humains) MAIS quand ils sont pas bon, je le les notes pas à la hauteur des choses présentées et je leurs dis, je n'ai pas donné de bonnes notes désolé ! Et j'explique pourquoi !

Mais encore merci pour ta remarque judicieuse !

La suite des essais de cette petite demoiselle.

je n'ai fait que d'utiliser les options inclus et ainsi de pouvoir la faire fonctionner en mode affleureuse.
Les réglages sont simples et facile pour ceux qui débutent.

Sans cales "d'aides" c'est moins évident et c'est là ou une vraie affleureuse est vraiment pratique.
Mais une fois simplement résolu le soucis de la stabilité et bien là cela le fait !

Puis essai dans le CP avec du 1/4 de rond là pas de soucis.

Puis MDF. 1er essai pas de soucis !
Second essai, les limites du moteur qui ralenti… Donc des passes assez profondes en MDF sont moins évidente ! Ensuite vu que ce sont des fraises Bosch pour l'essai, il est possible que l'affutage soit bof bof… Mais bon elle sont (fraises) deja mieux que les isocèles car pas eu encore de plaquettes dans la figure… Hé hé !

Mais je vais continuer les tests pour voir les + et - de cette machine.

Premiere constatation, la puissance de 1400 w donne beaucoup mieux que les 1200 w de la parkside.
Mais ce n'est pas du Festool coté puissance, ce qui est logique au vu de la différence de prix !
Mais le démarrage progressif est bien. L'eclairage Led aide bien !

Gros moins, difficilement utilisable sous table car l'interrupteur doit se tenir ! Ou bien cela implique de devoir intervenir sur l'interrupteur et donc perdre la garantie !

https://youtu.be/fVFy6XzVqtc

Bonjour à tous,
Personnellement j'ai eu l'occasion d'essayer cette déf' et ainsi pouvoir la comparer à la version bleue. Déjà que je considère la bleue comme un gros loupé à de nombreux points de vues, la version verte n'ait pas pour arranger les choses!
Je pense que si Bosch est en train de refaire toute sa gamme de défonceuses bleues, c'est qu’il y à une raison!
A la maison j'ai deux meuleuses Bosch en 125, une bleu et une verte. La verte n'a pas fait grand chose et a déjà explosé un condo... La bleue par contre est indestructible!

Voici un exemple d'usage intensif professionnel avec cette autre meuleuse...
Notez quelle fonctionnait encore parfaitement! Je l'ai quand même nettoyée au solvant électrique...





Je n'imagine pas une seconde du matériel de GSB travailler dans de telles condition!
++
JP

den's a écrit:re-salut!

ah oui, c'est interressant ta remarque sur le fait de faire remonter les infos aux constructeurs, je n'avais pas vu les choses ainsi...
j'avoue que je suis plutôt du genre "si je mange mal dans un restau, je dis rien, je paye, mais je ne reviens plus" ...

j'ai sans doute eu tort avec bosch de ne pas leur faire part de mes déboires...

pour la petite histoire, voici une photo de ma vieille perceuse bosch, celle qui m'a fait aimer cette marque au début.. vraiment indestructible, j'y ai juste mis un jeu de charbons...
par contre c'est un vieux modèle sans débrayage de couple, attention aux poignets, elle ne cale pas ..!!!




amitiés
den's

Bonjour

J'ai à peu de choses près la même perceuse, utilisée pour du lourd, le seul reproche que je lui ferai est de ne pas tourner lentement pour certains travaux, malgré le variateur.
La machine a une bonne trentaine d'année, elle a servi à poser des escaliers (avec un forêt de 50cm dans du béton), de la menuiserie, de la pose de meubles, et, depuis peu, est équipée régulièrement d'une brosse métallique.
C'est sans doute à cause des vibrations (percu), mais j'ai un fil qui s'est débranché das la poignée la semaine dernière, odeur de brulé, plombs qui sautent...
Après avoir ouvert la bête, en fait, un fil débranché, remis à sa place, je teste, ça fonctionne ! Heureux, parce qu'elle est top cette machine.
Par contre, pour avoir percé de l'acier avec, avec un forêt de 13, faut bien la tenir en main, sinon, c'est le poignet qui déguste, quand elle tourne, elle tourne !!!
Super machine, qui a fait, je pense apprécier cette marque par les pros à l'époque.

PS, j'ai aussi une défonceuse Bosch, gamme bleue, achetée il y a en gros un an, 1250W, pas de problème à ce jour (utilisée en gros 1h par semaine, avec fraises isocèle pas top, dans du bois, plastique et alu)

bilou(te) a écrit:Super machine, qui a fait, je pense apprécier cette marque par les pros à l'époque.

Bosch bleu est plus ancien que bosch vert. Cette dernière est née suite au rachat de Scintilla, une marque Suisse, par Bosch.
Les machines les plus anciennes porte encore des étiquettes deux marques:

Inutile de vous dire que celles d'aujourd'hui n'ont plus qu'un lointain rapport avec cette fabrication Suisse!

den's a écrit:
deux meuleuses d'angle 125 mm, les deux ont cassé leur induit...

diomedea a écrit:
A la maison j'ai deux meuleuses Bosch en 125, une bleu et une verte. La verte n'a pas fait grand chose et a déjà explosé un condo... La bleue par contre est indestructible!

Quels modèles de meuleuse bosch vert 125mm?
Il faut faire attention, car que ce soit bleu ou vert, selon les modèles, ils peuvent prendre leurs origines "de l'autre coté"

Les meuleuses vertes haut de gammes sont en fait semble-t-il des versions allégées des meuleuses gamme bleues
Les bas de gamme sont 100% "vertes".

Il n'est pas impossible que l'inverse soit vrai: que certains outils "bleus" bas de gamme soient en fait du "vert" un peu amélioré et recoloré... d'où des déceptions.

PS: j'ai la PWS 9-125 CE qui m'avait été recommandée sur un forum car soit-disant issue des gammes "bleu".. ça reste à vérifier, pour le moment elle ne m'a pas fait défaut, mais on je n'en ai encore eu qu'un usage modéré. Sa remplaçante, la nouvelle PWS 1000-125CE a l'air juste TOP... reste à voir si la fiabilité est effectivement au Rendez-vous.

Il ne faut pas se leurrer si deja on peut avoir des soucis sur Festool et Mafell, et étant proche de mon affuteur, bien d'autres marques pro, qui ne sont pas à de petits prix pour les machines, il est évident que les marques grand public ne peuvent soutenir la comparaison sur de l'usage intensif !


Si sur des marques sérieuses et pro, il y a de la casse mécanique, alors que les pièces ne sont pas en plastique léger made in china, il est évident qu'une machine grand public abordable, aura plus de chance de casser !

Coté Bosch quand je regarde ma scie sauteuse année 85/90 (enfin celle reçu de mon père) qui ne fonctionne plus bien au niveau SDS et donc attache de lame et que je regarde les PST actuelles, bien sur 20 à 25 ans de différences avec comme beaucoup de produits de GSB des choix qui ont été fait !

Donc le but n'est pas de dire qu'une marque est parfaite ! Car cela n'existe pas, mais d'un autre coté de partager mes premiers pas avec cette machine qui ne recevait que des critiques, me semblait juste pour justement avoir l'avis d'autres utilisateurs. Et donc j'ai pu voir plus d'une personne en effet m'indiquer de bons retours sur cette machine.

Ensuite comme je le fais pour toutes les marques que je teste, je vois ce qui va bien et ce qui va pas bien.
Ce qui pourrait être un plus, voir des plus, et quand les choses me semblent pertinentes, j'écris aux marques.
Ensuite ceux qui s'en foutent, ils s'en foutent et tant pis pour eux, et d'autres compilent les choses de tous les utilisateurs pour faire évoluer les versions qui sortent par la suite ! je sais en tous les cas, que ce n'est pas du temps de perdu, ensuite je sais aussi qu'entre quelque chose qui est mise en avant aujourd'hui et qui devient une réalité sur un prochain modèle, c'est plusieurs années !

Ensuite c'est le choix d'une marque
- de faire mieux ou pas !
- d'écouter les utilisateurs.
- de faire évoluer les choses quitte à augmenter un poil le prix d'une machine pour faire mieux…
etc…
Car la seule chose qui m'intéresse c'est l'évolution constructive !

flangad a écrit:Quels modèles de meuleuse bosch vert 125mm?

PWS 13-125 CE
C'est vrai qu'elles ont un air de famille!

flangad a écrit:... que certains outils "bleus" bas de gamme soient en fait du "vert" un peu amélioré et recoloré... d'où des déceptions.

Si tu fait allusion aux défonceuses, ça n'est pas tant un problème de couleurs... Je trouve ces machines vraiment mal fichues et peu agréable à utiliser, en comparaison, par exemple, de ma Metabo.

J'espere pouvoir essayer un de ces 4 une métabo pour comparer toujours positivement les choses.

C'est sur, la Metabo elle ne paye pas de mine avec son allure désuète...


...Mais je la trouve légère et maniable et sa jauge comparateur est géniale. Comme la photo ne le laisse pas supposer, elle fait 300W de plus que la Bosch (1200W vs 900W)! Et son électronique permet de descendre très bas en vitesse, ce qui est très intéressant pour les perçages.
La bleu à entre autres défauts (selon moi!) d'avoir une énôÔôrme semelle très encombrante et qui masque quasi complètement le travail, associée à une broche qui ne plonge pas assez bas.
Autre truc plus personnel, je n'aime pas du tout ce type de poignées...
Bref, la Metabo permet des trucs que ne peut pas faire la Bosch, c'est d'ailleurs pour ça que ces deux machines sont réunies sur cette photo, j'ai due prendre ma machine perso pour faire certain fraisages que je n'ai pas pu faire avec celle du bord...

diomedea a écrit:C'est sur, la Metabo elle ne paye pas de mine avec son allure désuète...

ave
et son interrupteur ; pas de soucis ? pour l'avoir essayé, parfois (souvent) c'était pas possible de l'enclencher du premier coup

Bonjour,

A deux mains j'y arrive du premier coup


Max

manu31 a écrit:

diomedea a écrit:C'est sur, la Metabo elle ne paye pas de mine avec son allure désuète...

ave
et son interrupteur ; pas de soucis ? pour l'avoir essayé, parfois (souvent) c'était pas possible de l'enclencher du premier coup

Hello,

Je possède aussi cette Metabo (que du bonheur !). J'avais eu ce problème d'interrupteur qui devenait dur, du coup démontage du carter plastique de l'inter, nettoyage, un chouillat de graisse graphité , et depuis ça marche mieux qu'à l'origine. ( Quand à la qualité de cette machine, je ne peux que confirmer les dires précédents )

Vincent

A la fois meme si l'esthétique travaillé de Festool est sympa, je trouve que la première chose c'est quand meme les capacités de l'outil !
Et donc la métabo fait sérieuse ! Cela me fait penser d'ailleurs à Virutex…
Pas d'esthétique mais du costaud !

Effectivement, j'ai eu ce petit souci d'inter!
Mais bon, un petit coup de graisse, et ça repart!
Je lui est également changé les roulements au bout de 10ans, il y en avait un qui commençait à chanter. pour le reste elle n'a pas pris le moindre jeu dans les colonnes, et pourtant elle en a vue du bois... et du métal!