outil à graver

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

outil à graver

Message  c.phili le Lun 22 Juin 2015 - 23:01

Bonsoir à tous  cheers
Voici un tout petit reportage mais je suis sur qu’il ne manquera pas d’intérêt pour pas mal de monde.
Il s’agit d’une pointe à graver à monter sur une fraiseuse.  Very Happy
Je ne pense pas avoir inventé quoi que ce soit mais uniquement imaginé ce qui se passe à l’intérieur  
Je me suis inspiré de l’outil qu’ironwood a en vente.
Cet outil permet de graver sur tout support, que se soit de l’acier, de l’alu, du verre du bois, etc., la broche ne tourne pas, le travail se fait par grattage comme la vraie gravure à la main sauf que pour les mauvais dessinateurs comme moi, c’est plus facile avec la CNC.  cheers
Comme la pointe peut s’escamoter de plusieurs mm, même si la surface n’est pas plane le résultat reste bon
La fabrication est toute simple, un peu d’acier, de laiton, une vis BTR un ressort et une pointe carbure provenant d’une pointe a tracer.
Chacun peu adapter ses dimensions pour pouvoir la monter sur sa fraiseuse, moi j’ai opté pour une queue en 20mm pour la monter dans une pince Er de 20mm.
Pour la pointe carbure, je l’ai récupérée sur une pointe à tracée mais depuis j’en ai commandé d’autre, ce sont des Dremel
Ca se vend ici http://www.castorama.fr/store/Pointes-de-gravure-diamant-prod7100026.html  si vous en avez les moyen mais perso je les ai prise   ici  Very Happy
Pour la fabrication, les photos parleront d’elles-mêmes



Ben voilà, c’est probablement le reportage le plus court que j’aurais fait.
Ha j’allais oublier la petite vidéo, à vous de jouer

_________________
Vouloir c'est pouvoir
à voir  une sphèreuse
fabrication d'une scie à ruban pour métaux (terminé)
En cour: Numérisation d'une HBM45. Une CNC pour Patrick (fabrication)

c.phili
Modérateur
Modérateur

Messages : 2670
Points : 6613
Date d'inscription : 03/01/2011
Age : 58
Localisation : Comines (Belgique)

http://cphili.eu

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  jb53 le Mar 23 Juin 2015 - 5:45

Bonjour Philippe et à tous,

je n'ai qu'un mot à dire :"BRAVO"

Essai transformé. Je reste admiratif devant ton savoir faire.

Continus à nous faire des petits ou grands reportages, on ne s'en lassent pas.

Salutations
joël

jb53
complétement accro
complétement accro

Messages : 2016
Points : 4565
Date d'inscription : 28/11/2010
Age : 63
Localisation : 89250

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  icarePetibles le Mar 23 Juin 2015 - 9:26

Bonjour,
Belle réalisation et beau partage. Merci.
Quel effort avec le ressort ?

icarePetibles
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 416
Points : 768
Date d'inscription : 14/05/2015
Age : 62
Localisation : Moselle

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  diomedea le Mar 23 Juin 2015 - 9:33

Bonjour à tous,
Bien vu! cheers
Prochaine réalisation... un pied pour la caméra... pale

Bonne journée,
JPaul

diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 8936
Points : 19562
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 56
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  Hervé-34 le Mar 23 Juin 2015 - 12:21

Bonjour à tous

icarePetibles a écrit:Bonjour,
Quel effort avec le ressort ?
Moi aussi, pour avoir une idée, est-ce très difficile de l'enfoncer
à la main, ou est-ce très " léger " ??

Merci

Hervé

Hervé-34
complétement accro
complétement accro

Messages : 1014
Points : 1807
Date d'inscription : 07/07/2014
Age : 65
Localisation : 34390 Tarassac

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  electricien13 le Mar 23 Juin 2015 - 13:01

Bonjour à tous
Trés  bonne idée et comme d'habitude(m...... C'est lassant Very Happy ) trés belle réalisation

electricien13
posteur Régulier
posteur Régulier

Messages : 132
Points : 215
Date d'inscription : 05/08/2012
Age : 62
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  dh42 le Mar 23 Juin 2015 - 15:03

Salut,

Excellent cheers ... ce principe semble même bien plus performant que la fraise pour graver sur du métal ...

++
David

_________________

Traduction Française de CamBam et de sa documentation.

dh42
Admin
Admin

Messages : 12403
Points : 25131
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 53
Localisation : Près de St Etienne (42)

http://dh42.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  stanloc le Mar 23 Juin 2015 - 15:07

dh42 a écrit:Salut,

Excellent cheers ... ce principe semble même bien plus performant que la fraise pour graver sur du métal ...

++
David

Là je demande à voir avec une loupe les deux résultats car ici on fait quoi ? du repoussage ? il n'y a pas enlèvement de matière ? si ?
Stan

stanloc
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 505
Points : 889
Date d'inscription : 12/10/2014
Age : 71

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  dh42 le Mar 23 Juin 2015 - 15:13

Par performant, je pensais surtout à la rapidité ; je ne sais pas quelle est la V d'avance utilisée avec la pointe mais ça me parait bien plus rapide qu'avec une fraise javelot ..

++
David

_________________

Traduction Française de CamBam et de sa documentation.

dh42
Admin
Admin

Messages : 12403
Points : 25131
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 53
Localisation : Près de St Etienne (42)

http://dh42.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  c.phili le Mar 23 Juin 2015 - 18:00

diomedea a écrit:Bonjour à tous,
Bien vu! cheers
Prochaine réalisation... un pied pour la caméra... pale
Bonne journée,
JPaul

Ben voilà, il pleure après la vidéo puis il critique la qualité What a Face
Ben ouai je reconnais que ça bouge un peu, même beaucoup, le problème ce n'est pas que je n'ai pas de pied, c'est pas ce qui me manque mais j'ai filmé avec mon Smartphone, la qualité d'image et bien supérieure à celle de mon super caméscope Toshiba acheté spécialement pour l'atelier scratch et qui se monte sur un pied Very Happy
Mais bon je trouverais une solution cheers  
Hervé-34 a écrit:Bonjour à tous

icarePetibles a écrit:Bonjour,
Quel effort avec le ressort ?
Moi aussi, pour avoir une idée, est-ce très difficile de l'enfoncer
à la main, ou est-ce très " léger " ??
Merci
Hervé
L'effort n'est pas important, même avec le ressort tendu au max, on arrive a enfoncer la pointe, ce n'est même pas très difficile, bien sur pas directement sur la pointe Very Happy

stanloc a écrit:
dh42 a écrit:Salut,

Excellent cheers ... ce principe semble même bien plus performant que la fraise pour graver sur du métal ...

++
David

Là je demande à voir avec une loupe les deux résultats car ici on fait quoi ? du repoussage ? il n'y a pas enlèvement de matière ? si ?
Stan

Non il n'y a pas d'enlèvement de la matière et donc même une fois passé à la toile, je doute que le résultat soit aussi propre qu'a la fraise mais le grand avantage, c'est la facilité, inutile de régler avec précision et même sur un matériau très fin qui ondule un peu on a un bon résultat.
En quelque sorte il y a enlèvement de la matière si on tien compte qu'on enlève les bavures laissé mais c'est quand même très régulier.
Maintenant je viens de recevoir une série de fraises hémisphériques en 2, 2,5 et 3mm et je suis curieux de voir le résultat.
dh42 a écrit:Par performant, je pensais surtout à la rapidité ; je ne sais pas quelle est la V d'avance utilisée avec la pointe mais ça me parait bien plus rapide qu'avec une fraise javelot ..

++
David

Là je suis à 800 et a 100 en plongée, je trouve que c'est relativement rapide assez pour me combler pour le moment en tous cas Very Happy
Ce qui me fascine surtout, c’est dans le verre mais faudra voir la durée de vie de la pointe quoi que c’est facile a affuter, dès que je peu je fais un quatrieme axe pour graver mes verre de pinard.
Oui on me dira que le mieux dans ce cas c’est le lazer, ben on en est pas encore là  cheers
Philippe

_________________
Vouloir c'est pouvoir
à voir  une sphèreuse
fabrication d'une scie à ruban pour métaux (terminé)
En cour: Numérisation d'une HBM45. Une CNC pour Patrick (fabrication)

c.phili
Modérateur
Modérateur

Messages : 2670
Points : 6613
Date d'inscription : 03/01/2011
Age : 58
Localisation : Comines (Belgique)

http://cphili.eu

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  Hervé-34 le Mar 23 Juin 2015 - 18:06

Bonjour à tous,

Philippe, pourquoi tu dis " pas sur la pointe bien sur "
parce-que ça risque de casser la pointe ou parce-que ça fait
mal au doigt ?

je suis extrêmement intéressé !!


Hervé

Hervé-34
complétement accro
complétement accro

Messages : 1014
Points : 1807
Date d'inscription : 07/07/2014
Age : 65
Localisation : 34390 Tarassac

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  stanloc le Mar 23 Juin 2015 - 18:59

Pour enlever du métal "proprement" soit on utilise un outil coupant qui tourne (pointe javelot) soit on utilise un "burin" comme on en trouve sur un trusquin en particulier mais il faut assurer son orientation. Cela complique beaucoup.
D'ailleurs les graveurs de médailles (genre les graveurs de la Monnaie de Paris) utilisent des burins pour enlever le métal, par petites touches.
Stan

stanloc
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 505
Points : 889
Date d'inscription : 12/10/2014
Age : 71

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  c.phili le Mar 23 Juin 2015 - 19:39

Hervé-34 a écrit:Bonjour à tous,

Philippe, pourquoi tu dis " pas sur la pointe bien sur "
parce-que ça risque de casser la pointe ou parce-que ça fait
mal au doigt ?

je suis extrêmement intéressé !!


Hervé

Ben ça risque de saigner Very Happy


_________________
Vouloir c'est pouvoir
à voir  une sphèreuse
fabrication d'une scie à ruban pour métaux (terminé)
En cour: Numérisation d'une HBM45. Une CNC pour Patrick (fabrication)

c.phili
Modérateur
Modérateur

Messages : 2670
Points : 6613
Date d'inscription : 03/01/2011
Age : 58
Localisation : Comines (Belgique)

http://cphili.eu

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  Scorpio le Mer 24 Juin 2015 - 22:49

Bonsoir Philippe ,
Impressionnant , c'est vraiment une super machine que tu as conçu ,
et l'outils est plutôt efficace , tu pourras signer tes créations Very Happy

Scorpio
complétement accro
complétement accro

Messages : 1156
Points : 2591
Date d'inscription : 07/04/2012
Age : 50
Localisation : Belgique - Jodoigne

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  c.phili le Jeu 25 Juin 2015 - 17:38

Oui la machine marche très bien, même au delà de mes espérances.
Pour l'outil, ça marche très bien aussi, la seule petite difficulté à la fabrication c'est de travailler avec un min. de jeu.
Bien sur Stan a raison, en regardant à la loupe on s'aperçois que ce n'est pas vraiment net, il n'y a pas enlèvement de matière et donc si on pourrait dire que la matière est repoussée dans les coins mais si on regarde à la tombée de la nuit, ça fait relativement propre Razz
On aura de toutes façon pas la même netteté qu'avec une fraise javelot.
Si on regarde les avantages de cet outil, c'est que même sur une fine tôle qui est voilée ça passe sans problème alors qu'avec une fraise il faut que ce soit parfaitement plat.
Un autre avantage aussi c'est le prix, une pointe carbure coûte deux fois rien comparer à une fraise et il faut vraiment faire une grosse boulette pour la casser, de plus on peut graver sur quasiment tous les matériaux.
Avec cet outil, on recherchera plutôt la facilité que la qualité quoi que franchement si on laisse la loupe sur le côté, ce n'est pas si mal que ça.
Maintenant ma question, à quelle vitesse doit tourner la fraise javelot? parce que pour le moment je suis limité à 5000 tours/min, il faudra probablement attendre la prochaine machine pour la haute vitesse.
Philippe

_________________
Vouloir c'est pouvoir
à voir  une sphèreuse
fabrication d'une scie à ruban pour métaux (terminé)
En cour: Numérisation d'une HBM45. Une CNC pour Patrick (fabrication)

c.phili
Modérateur
Modérateur

Messages : 2670
Points : 6613
Date d'inscription : 03/01/2011
Age : 58
Localisation : Comines (Belgique)

http://cphili.eu

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  dh42 le Jeu 25 Juin 2015 - 18:49

Salut,

Maintenant ma question, à quelle vitesse doit tourner la fraise javelot? parce que pour le moment je suis limité à 5000 tours/min, il faudra probablement attendre la prochaine machine pour la haute vitesse.

Et bien si on suppose une fraise à 60° et une passe de 1mm, le Ø maxi serait de 1.15mm au niveau du haut du V.

Supposons une Vc "très cool" avec une fraise carbure de 25m/min pour de l'acier, ça donnerais 7000 tr/min environ et avec une avance de 100 mm/min gros max avec une fraise à 1 dent. (le cas des javelot) ... par contre la pointe est super fragile, donc V de plongée très cool .. (10 à 20mm/min)

Bien sur c'est indicatif ; à tester en conditions réelles, mais dans ton cas, tu peux tourner au maxi de ta vitesse ; l'avance sera à adapter en fonction de l'état de surface obtenu.

++
David

_________________

Traduction Française de CamBam et de sa documentation.

dh42
Admin
Admin

Messages : 12403
Points : 25131
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 53
Localisation : Près de St Etienne (42)

http://dh42.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  stanloc le Jeu 25 Juin 2015 - 19:19

Je ne sais pas dans quelle matière tu vas pouvoir faire une passe de 1 mm avec une fraise javelot. En effet tu prends comme diamètre de calcul celui qui est à fleur de la surface mais que se passe t-il à la pointe ?
Comme j'ai la turbine à air comprimé qui va bien je fais tourner mes fraises javelot pour graver du CI à 60 000 tr/mn environ et la profondeur de la passe doit être de l'ordre de 5 dixièmes de mm. En fait une fraise javelot a sa pointe tronquée plus ou moins et c'est à mon avis çà qu'il faut considérer. Sur machine à pantographe SCRIPTA je pense que la fraise devait tourner à 25 000 - 30 000 tr/mn, non ? un peu comme les fraises des dentistes "à la belle époque". Oh c'est pas si vieux je dirais de l'ordre de 40 ans je pense, l'arrivée des turbines à air comprimé. Mon dentiste me jure que maintenant celle qu'il a, tourne à 400 000 tr/mn car elle est sur paliers à air.
Stan

stanloc
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 505
Points : 889
Date d'inscription : 12/10/2014
Age : 71

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  dh42 le Jeu 25 Juin 2015 - 20:22

Je ne sais pas dans quelle matière tu vas pouvoir faire une passe de 1 mm avec une fraise javelot. En effet tu prends comme diamètre de calcul celui qui est à fleur de la surface mais que se passe t-il à la pointe ?

C'est un peu le problème, à la pointe la Vc est nulle ou quasiment nulle ; pour ma part je n'ai jamais gravé d'acier ; uniquement du bois ou du plastique. De toutes façon, dans le cas de Philippe le choix est vite vu ! la machine ne dépasse pas 5000 tr. Mais il y a peut être possibilité de mettre un système de fixation sur la tête pour y monter une Kress pour ce genre d'opérations .. 1 ou 2Kg de plus ne devrait pas la déranger Very Happy

En fait une fraise javelot a sa pointe tronquée plus ou moins et c'est à mon avis çà qu'il faut considérer.

Ça dépend ; j'ai des pointues, des avec un plat de 0.2, de 0.4 et de 0.5 .. Dans les matériaux qui font des bavures comme le plastique, ce qui va bien c'est celles qui ont le bout arrondi, ça fait moins de bavures (ou carrément une fraise hémi de petit Ø)

Les broches électriques 60000 tr ça existe (et même 100000 tr) ... mais le prix fait peur !

++
David

_________________

Traduction Française de CamBam et de sa documentation.

dh42
Admin
Admin

Messages : 12403
Points : 25131
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 53
Localisation : Près de St Etienne (42)

http://dh42.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  Wyldix le Jeu 25 Juin 2015 - 23:33

Bonsoir à tous,

dh42 a écrit:Les broches électriques 60000 tr ça existe (et même 100000 tr) ... mais le prix fait peur !

A mon avis de telles vitesses n'ont un sens que dans un environnement de production. On trouve quelques broches issues de machine pour le perçage de PCB à des prix intéressants mais il faut vraiment que tout soit fourni avec. Ces broches ont souvent des paliers magnétiques/à air et des variateurs assez exotiques, difficilement trouvable par la suite.

Les fraises de dentistes sont de plus en plus électriques... il faut juste en trouver une Very Happy

Wyldix
complétement accro
complétement accro

Messages : 608
Points : 1498
Date d'inscription : 27/02/2012
Age : 21
Localisation : Fribourg/CH

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  c.phili le Ven 26 Juin 2015 - 6:05

Oui bien c'est ce que je disais, les vitesse extrême seront pour la prochaine machine qui sera destinée pour un tout autre travail, gravure, bois alu etc. Very Happy
Pour le moment, la HBM est plutôt conçue au travail du métal pour l'usinage des pièce mécanique.
Maintenant il n'est pas impossible que je fasse une autre tête avec une broche rapide pour augmenter les possibilité de la machine mais faut voir si une fois le portique terminé, cette tête servira encore.

_________________
Vouloir c'est pouvoir
à voir  une sphèreuse
fabrication d'une scie à ruban pour métaux (terminé)
En cour: Numérisation d'une HBM45. Une CNC pour Patrick (fabrication)

c.phili
Modérateur
Modérateur

Messages : 2670
Points : 6613
Date d'inscription : 03/01/2011
Age : 58
Localisation : Comines (Belgique)

http://cphili.eu

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  stanloc le Ven 26 Juin 2015 - 9:27

Wyldix a écrit:Bonsoir à tous,



Les fraises de dentistes sont de plus en plus électriques... il faut juste en trouver une Very Happy

On va mettre comme excuse ton jeune age qui fait que tu n'es pas allé souvent chez le dentiste pour dire une telle chose.
Il y a (comme déjà dit) plus de 40 ans que les fraises de dentistes sont actionnées par des turbines à air comprimé.
Enfin c'est hors sujet.
Stan

stanloc
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 505
Points : 889
Date d'inscription : 12/10/2014
Age : 71

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  F6FCO le Dim 23 Aoû 2015 - 19:07

Génial ! j'achète !
Et un projet de plus sur la liste cheers

F6FCO
complétement accro
complétement accro

Messages : 2050
Points : 4202
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 62
Localisation : Aveyron du nord

http://f6fco.pagesperso-orange.fr/index.htm

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  c.phili le Dim 23 Aoû 2015 - 20:25

Mais non, c'est gratuit, alors fais toi plaisir lol!

_________________
Vouloir c'est pouvoir
à voir  une sphèreuse
fabrication d'une scie à ruban pour métaux (terminé)
En cour: Numérisation d'une HBM45. Une CNC pour Patrick (fabrication)

c.phili
Modérateur
Modérateur

Messages : 2670
Points : 6613
Date d'inscription : 03/01/2011
Age : 58
Localisation : Comines (Belgique)

http://cphili.eu

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  F6FCO le Mar 25 Aoû 2015 - 14:01

Bon je fonce alors, mais faut arrêter de me donner du boulot comme çà ! What a Face

F6FCO
complétement accro
complétement accro

Messages : 2050
Points : 4202
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 62
Localisation : Aveyron du nord

http://f6fco.pagesperso-orange.fr/index.htm

Revenir en haut Aller en bas

Re: outil à graver

Message  Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 9:11


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum