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Message  beepbeep57 Dim 15 Nov 2015 - 11:37

Bonjour.

Les écrous de ponts élévateurs deux colonnes sont en bronze, pour la charge à supporter c'est très résistant, maintenant pour cette application le laiton devrait largement suffire avant une usure importante Very Happy

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Message  c.phili Dim 15 Nov 2015 - 12:12

Je ne pense pas que je dois craindre de ce côté, avant que ce soit usé, surtout avec le rattrapage de jeu, je pense qu'il y aura d'autre pièce a changer. Very Happy

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Message  ducran lapoigne Dim 15 Nov 2015 - 12:33

pour philippe:

tu n' as pas décrit la méthode utilisée pour casser le taraud Very Happy
le problème est venu d' une tolérance au diamètre de forage ou d' une vitesse trop élevée ?

je pose cette question parce que je viens d' acheter des vis de 12x3 trapézoïdales et le taraud qui va avec
tu ferais le perçage à quel diamètre ? faut il vraiment avoir un taraudage "100%" si on prévoit un rattrapage de jeu ?

++
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Message  Invité Dim 15 Nov 2015 - 13:17


Bonjour

oups ! y'a une vis trop longue !
elle va gênée pour la pièce de Ø 15 mm

bon vue qui y'a du soleil aujourd'hui dans le val de Saône jesors


à + Lulu
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Message  c.phili Dim 15 Nov 2015 - 14:24

Une vis trop longue??? scratch
Ha oui bien vu Very Happy  je viens d'aller voir sur place mais elle a déjà été remplacée, un pur hasard  Very Happy
Un bon point pour l'observation cheers

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Message  F6FCO Dim 15 Nov 2015 - 18:02

J'avais employé le système des vis pour le rattrapage de jeu sur ma petite V1, çà marche super bien une fois réglé aux petits oignons.
Et je vais te piquer l'idée du joint torique cheers il y a du génie chez les Belges.
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Message  c.phili Dim 15 Nov 2015 - 19:52

Oui mais tu dois prendre des joints torique pour l'hydraulique, qui résiste bien au huile sinon après un bout de temps ils se durcissent et le sont plus flexible

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Message  dh42 Dim 15 Nov 2015 - 21:49

Salut,

En regardant cette photo, je me pose une question ; tu est sur de ne pas t'être trompé de poulies/courroies ?

cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 Cnpat-078

Çà ressemble à des courroies de transmission et non de positionnement scratch

Positionnement

Transmission

Sur la PF750 (pour relier les 2 vis)
cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 01110

++
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Message  c.phili Dim 15 Nov 2015 - 22:13

Tien bisar, en effet, se sont des HTD
C'est celle-là qu'ils m'ont proposé chez tri, d'après HPC c'est de transmission.
Et c'est pourtant celle là que j'ai monté sur la HBM et j'ai aucun problème de précision, bien au contraire. scratch
A voir avec le temps
Tri donne la T5 pour une transmission alors que HPC la donne pour une positionnement scratch
http://www.tridistribution.fr/fr/poulies-dentee-ou-crantee/courroies-dentees/htd-3m-5m-8m-14m-20m-gt-gt2-gt3-3m-5m-8m-14m-20m-t2-5-t5-t10-t20-at-5-at10-at20.html

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Message  dh42 Dim 15 Nov 2015 - 22:54

Salut,

Tri donne la T5 pour une transmission alors que HPC la donne pour une positionnement

ah oui, bien .... ils ont du se mélanger les pinceaux !!

d'ailleurs si tu vas voir les tableaux des courroies comme les tiennes, ils parlent de puissance à transmettre en Kw ... alors que sur les HTD il ne parlent pas de ça.
http://www.tridistribution.fr/fr/poulies-dentee-ou-crantee/courroies-dentees/courroie-synchrone-l050.html

Et c'est pourtant celle là que j'ai monté sur la HBM et j'ai aucun problème de précision, bien au contraire.

Les courroies caoutchouc sont peut être plus élastiques que les polyuréthane comme sur la PF ... je ne sais pas .. peut être s'étirent-elles plus facilement avec le temps.

++
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Message  dh42 Dim 15 Nov 2015 - 23:05

re

d'ailleurs si tu vas voir les tableaux des courroies comme les tiennes, ils parlent de puissance à transmettre en Kw ... alors que sur les HTD il ne parlent pas de ça.

Non, en fait je te dis une bêtise, c'est  encore un autre modèle (courroie synchrone).

en principe si, les HTD sont faites pour le positionnement.

++
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Message  Hervé-34 Lun 16 Nov 2015 - 12:52

Bonjour à tous,

Bon, le hasard faisant, justement je posais la question à David
au sujet des poulies !!

Alors quelles poulies doit-je prendre ? et chez qui ? et quels pas ?
il y a du 2.5 du 10 ?? plein de questions !!

Merci à tous,

Hervé
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Message  bob47 Lun 16 Nov 2015 - 12:59

Bonjour

Alors comme promis des photos de l’établi. (J’ai fait des masquages je me suis aperçu qu’il rester des autocollants de mon entreprise)

Cela n’est certainement pas tout a fait se que tu cherche mais tu peut peut être piocher des idées.

cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 P1090711
En position dans le véhicule



cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 P1090712
Les freins pour qu’il ne se promène pas.



cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 P1090713
En position de descente du véhicule (que je n’ai plus)



cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 P1090714
Position debout ou de rangement.



cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 P1090715
Détail du dessous.



cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 P1090716
On déplie les deux premiers pieds et on les verrouille avec le compas.
On bascule les pieds du bas sans les verrouiller.



cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 P1090717
On bascule le tout.



cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 P1090718
On lève l’autre coter et on verrouille.



cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 P1090719
Les deux roulettes permette dans cette position un déplacement réduit mais pratique quand même.
Dans cette position elles ne touche pas il faut soulever le coter opposé pour le déplacement


cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 P1090720
Quelques cotes.

A la louche on doit pouvoir mettre bien plus de 100 kg

Peut être ouvrir un autre poste pour le sujet ?

A plus


BOB
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Message  Hervé-34 Lun 16 Nov 2015 - 13:23

Bonjour à tous,

Bonjour Bob,

Ben moi j'ai eu le même pendant + de 10ans avant qu'on me
"l'empreinte " et j'avoue que Mac fait bien les choses !
cet établi est génial !!

Quel bon souvenir !!

Hervé
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Message  c.phili Lun 16 Nov 2015 - 17:17

En regardant les premières photos, je me suis dit que bob était carrément à côté de nos besoins scratch mais au fur et à mesure que je découvre les photos suivantes, ben je dois dire qu'il y a certainement des idées à prendre, en tout cas pour un établi c'est génial cheers
Hervé, j'était dans le même cas, je ne sais plus dans quel sujet mais on m'avait fait remarqué que les poulies et courroies n'étaient pas valable pour une cnc, pas assez précises.
Si je suis sur un forum, ce n'est pas pour n'en faire qu'a ma tête, alors je me suis renseigné et en effet, j'étais a coté et je ne savais plus quoi prendre, j'ai passé un coup de fil chez tri distribution, pas parce que j'estime qu'il est mieux qu'un autre mais par habitude et là il m'ont conseillé des HTD.
Maintenant c'est bien possible qu'il y a encore mieux c'est clair mais je m'en contente.
Maintenant David m'a mis un peu le doute sur la durée de vie mais l'avenir me le dira
Un petit lien vers cncloisir.com t'aideras certainement à choisir Wink
http://cncloisirs.com/Construction/Courroies
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Message  Patrick le Belge Lun 16 Nov 2015 - 17:38

Ouaye! L'établi m'a l'air pas mal pour quelqu'un qui peut soulever! Les 10 kg de mon chariot seront bien plus faciles. Une fois plié, il fera 70 x 60 x 25 cm environ. Sur ce chariot je ne vais pas mettre la centaine de kg, je n'en serait absolument pas capable, Je pense que la machine sera aux environ des 30 kg, quand la mécanique sera terminée nous allons la peser Philippe et moi.
Je termine le dessin sur SW, dès que ce sera fait je mettrais quelques photos, ce sera plus compréhensible! Very Happy

Philippe, les mesures des profilés pour la table sont;
520 pour les petits longerons X 4 pièces
620 pour les grands longerons X 4 pièces
710 pour les pieds X 4 pièces
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Message  c.phili Lun 16 Nov 2015 - 17:42

Maintenant j’attaque la plaque XZ, c'est-à-dire la plaque qui relira l’axe Z au X.
C’est sur cette plaque que les rails et patins de l’axe Z seront fixé puis monté sur les patins de l’axe X.
Une précision sans faille devra être respectée pour tous les perçages.
Mon problème actuel c’est de bien gérer le peu d’alu qui me reste.
J’ai encore une tôle d’alu de 16mm qui provient de la ferraille, bien sur je vais devoir faire avec les trous,  j’imprime donc sur un  simple papier la pièce dessiné avec tout les perçages, ce sera plus facile pour choisir au mieux l’endroit où il y a le moins de trous.
cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 Cnpat-099
cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 Cnpat-100
Après l’avoir coupée à mesure, un petit surfaçage, pour la première fois, j’emploi la HBM avec l’assistant de mach3, le temps de comprendre un peu et je lance la machine, ici je suis pour le moment limité a un tourteau de 50mm alors qu’avec la Bridgeport c’est 100mm mais ce n’est pas grave je fais des passes de 30mm, c’est impeccable et du plus bel effet, les raccords sont visible mais imperceptible au touché.
cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 Cnpat-101
J’en profite pour usiner les deux réservations pour les logements de roulement du Z et la mise en longueur, on peu voir un petit défaut due à une erreur de programmation mais sans gravité.
cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 Cnpat-102
Les patins des deux axes seront fixés sur cette plaque, ce n’est pas clair pour le moment mais on comprendra pourquoi plus tard et je me suis aperçu après un montage à blanc qu’il été possible de gagner 2,5cm de course en rapprochant les rail du Z, j’ai donc repercé 8 trous en conséquence, les perçages non employés ne seront de toutes façon plus visible une fois le montage terminé.
Je compte sur Lulu pour faire remarquer qu’il y a un trou au centre qui ne servira a rien et en effet, c’est uniquement un trou de repère pour me permettre de remonter avec facilité la plaque sur la machine, il est exactement au centre.
cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 Cnpat-103

Pour les logements de roulements, un passage sur la Bridgeport pour le surfaçage, malgré que ce soit de l’alu, j’adore l’état de surface avec le tourteau de 100mm
cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 Cnpat-104
Les pièces seront finie a la CN pour l’alésage, la mise en largeur les perçages et taraudage.
cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 Cnpat-105
Un petit équarrissage des angles des différentes pièces pour un assemblage parfait
cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 Cnpat-106
A ce stade, je me dis qu’il y a peut-être une petite erreur de conception, ce n’est pas nécessaire de mettre une série roulements de chaque coté de la vis mère, une seule série dans le haut aurais suffit, la vis reste de toute façon au centre grâce a la noix.
Ici, les roulement son trop petit pour employer des roulement conique, j’emploierais donc un roulement normal et une butée a billes, un roulement a contact oblique aurait aussi bien fait l’affaire mais je n’en ai pas.
cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 Cnpat-107


Dernière édition par c.phili le Jeu 22 Avr 2021 - 20:16, édité 1 fois

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Message  Strib Lun 16 Nov 2015 - 18:22

De plus en plus beau !
Quelle chance il a ce Patrick !

Bonne continuation

Stéphane
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Message  Patrick le Belge Mar 17 Nov 2015 - 19:18

Voilà, j'avais dit de mettre les images SW du chariot pour déplacer ma future cnc.
J'ai commencé par le cadre du bas muni des attaches pour les pieds. Remarquez que ces attaches ne sont pas de même longueur devant et derrière.
cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 0001
Ici, j'ai dessiné les quatre pattes munies de leur roues. Ces roues ne serviront qu'à faire tourner le chariot et ne sont pas destinées pour de long déplacements.
J'ai aussi dessiné les deux traverses des pieds et la barre destinée à recevoir les barres de renforts.
cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 003_90258
Ici le pliage des deux premières pattes.
cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 004_7ed53
Et ici les deux autres. Il faut noter que c'est des dessins, les roues pouvant tourner sur elles mêmes seront placées sur leur côté pour mieux "fermer" les deux séries de pattes.
cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 005_c8a20
Ensuite j'ai dessiné les quatre premières barres de poussée.
cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 006_de619
Puis la traverse de poussée côté noix ainsi que les deux barres de poussée supérieures.
cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 007_ef2e4
Enfin les autres barres de poussée du bas côté roulement et les deux dernières barres de poussée supérieures.
cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 008
Quand le chariot sera en position basse, hauteur du coffre de voiture.
cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 009
Ici le chariot à mi hauteur
cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 011
Quand le chariot dera en position haute, auteur de la table de travail
cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 0012
Les flèches rouges, démontrent les endroit où les barres de renforts des pieds vont se placer.
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Message  dh42 Mar 17 Nov 2015 - 20:34

Salut,

Tu va devoir faire un montage spécifique dans ton coffre de voiture pour le "glissement" du chariot ?

++
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Message  c.phili Mer 18 Nov 2015 - 6:45

Salut a tous
j'aimerais bien usiner cette pièce mais je ne sais pas encore comment m'y prendre avec cambam scratch
Je sais que pour vous c'est simple et j'aimerais que cela le devienne pour moi Very Happy
Une poche ou un contour, j'ai bien compris mais pour laisser un plot au milieux?
cnc patrick - Une CNC pour Patrick - Page 11 2015-110
Je ne répondrais pas avant ce soir, vais au boulot Crying or Very sad

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Message  Strib Mer 18 Nov 2015 - 7:11

Salut Philippe,

C'est une poche avec un îlot. Il te suffit de sélectionner tes deux formes en même temps quand tu crées ton opération d'usinage.
Cambam va automatiquement te laisser l'ilot central.

Regardes ici : http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/tutorials/Pocketing.htm (chapitre 4)

A+
Stéphane
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Message  dh42 Mer 18 Nov 2015 - 14:35

Salut,

Oui, un ilot, comme dis Stéphane.

Le rectangle qui délimitera l'extérieur de la poche devra dépasser de la pièce en haut et en bas (de minimum = un rayon d'outil) et un peu à droite, de façon à ce que la fraise coupe bien les coins, sinon si il a la même taille que la zone rectangulaire il te restera des zones non usinées dans les coins.

++
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Message  c.phili Mer 18 Nov 2015 - 17:32

ha cool, merci bien je vais essayer ça cheers

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Message  c.phili Mar 8 Déc 2015 - 21:52

Salut à tous
Petite mise a jour. Wink
J’en arrive à l’axe Z.
Pour la noix, même principe que pour l’axe X.
Le taraud (cassé) est un peu spécial mais en l’engageant au tour ça passe, je n’ose pas de tarauder entièrement au tour de peur de casser le reste.
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Ici les différents éléments
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La façade est usinée a partir d’une plaque d’alu de 15mm d’épaisseur.
Pour la rigidifier,  je l’ai complétée par deux rive qui protègeront en même temps les patin et la vis.
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Le plot d’entrainement de la noix est ici en Ø12, comme pour l’axe X, ce plot est monté en force et son maintien est sécurisé par une vis entre cuir et chair.
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Là j’ai bien du réfléchir pour l’ordre de montage, pas évident de visser les noix.
On peut remarquer ici que les rails sont sur la partie mobile, comme la BZT.
Pourquoi ce choix ? D’abord ça tombe bien vu que les noix se visse sur le coté et non sur le dessus comme d’habitude.
Mais la vrais raison, j’ai trouvé l’idée sur un poste de David (DH42), je pense, je n’ai pas retrouvé ce post mais on se demandait pourquoi la BZT était montée comme ça, et personnellement                          je suis convaincu que c’est pour la rigidité.
Si on regarde bien, le porte à faux entre l’outil et  les patins est bien moins important.
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Pour le montage j’ai prévu un perçage a l’arrière pour passer la clef et serrer les vis des patins.
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La vis mère est montée directement sur la plaque de façade et s’assemble aisément au reste
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Comme préconisé un peu plus haut, j’ai donc rajouté un deuxième support pour la broche
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Voilà ce que ça donne pour le moment. Laughing
Bientôt le démontage pour la mise en peinture de certains éléments puis on passera à l’électronique.
Philippe


Dernière édition par c.phili le Jeu 22 Avr 2021 - 20:20, édité 1 fois

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Message  electricien13 Mar 8 Déc 2015 - 22:08

Superbe,vivement les premiers essais . Les deux freros vont encore nous etonner
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