Comment choisir une transmission par courroie

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Comment choisir une transmission par courroie

Message  meles le Lun 17 Aoû 2015 - 0:03

Bonsoir,
  pour donner un peu plus de visibilité à une problématique que j'avais abordé dans un autre post, j'ouvre ce fil car je ne suis surement pas le seul à me poser ce type de question. J'envisage de changer la motorisation d'une scie kity 612 qui possède actuellement une poulie pour courroie plate. J'ai un moteur de 2 CV 1400 tr.min-1 que j'envisage de lui greffer.

D'après mes calculs, en partant d'une vitesse linéaire de lame à 20 m.s-1, le volant de 350 mm de ∅ devra tourner à 1090 tr.min-1 (détail du calcul : 20 m.s-1/(0.35*π)*60), donc le rapport de transmission sera d'environ 1:1.4

Vu la difficulté à trouver des poulies plates (qu'il faudra réaléser), je m'oriente donc vers une courroies trapézoïdale (facile à trouver et pas très cher, comme les poulies avec moyeux amovibles), mais là les choses se compliquent : A, Z, SPZ, SPA ? dentées (XPZ ou XPA) ? 1 ou 2 courroies. Les catalogues des marchants regorgent de références qui perdent le novice que je suis.

Bref, vous l'aurez compris, je suis un peu dans le flou.

A votre bon cœur.

@+


Dernière édition par meles le Lun 17 Aoû 2015 - 0:22, édité 1 fois

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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  Ugo le Lun 17 Aoû 2015 - 0:21

Aucune idée, mais je vais suivre avec intérêt ce sujet car j'ai tout à apprendre aussi dans ce domaine... Wink

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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  meles le Lun 17 Aoû 2015 - 0:30

Autre problématique que je n'ai pas abordé, en fonction de la courroie choisie, comment déterminer le bon diamètre mini pour la poulie menante (moteur ?)

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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  Vélobois le Lun 17 Aoû 2015 - 1:18

Bonjour à tous

D'origine le moteur Kity tourne à (environ) 3000 tr/mn.
Le diamètre de la poulie moteur est 45 mm.

Si tu diminues de moitié la vitesse,
il faut doubler le diamètre de la poulie moteur.

Quand j'ai acheté ma 612 le précédent proprio avait fait une poulie en bois.
Ca fonctionne très bien.

Normalement, les poulies étagées Kity côté scie (ou toupie) sont de 45 et 85 mm.
Peut être que la 85 mm suffira
à entraîner le ruban à une vitesse correcte avec un moteur de 1400 tr/mn ???

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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  dh42 le Lun 17 Aoû 2015 - 1:44

Salut,

http://www.usinages.com/threads/courroies-trapezoidales-logiciel-de-calcul.8687/

++
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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  meles le Lun 17 Aoû 2015 - 8:14

Bonjour a vous deux.

@Velobois : normalement, si je me fie aux données kity, la lame d'origine devrais tourner à  0.35*pi*(45/125)*3000/60 soit 19.8 m.s-1, mais le moteur doit plutôt être à 2800 tr.min-1 ce qui me donnait plutot 18.5 m.s-1. Disons qu'on est autour de 19. Par contre, les diametre d'origine ont été calculé pour des courroie plates, je doutes que le rayon de courbure mini d'une trapez soit le même (45mm de ∅, ça fait pas beaucoup quand même).

@David: merci pour le lien, je vais voir s'il y a moyen d'ouvrir ça sous linux, mais je doute (ça doit être bourré de VB).

@+

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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  Le Doc le Lun 17 Aoû 2015 - 8:30

Hello,

un lien utile cliclà où il y a pas mal de données

faut faire attention avec le diamètre mini des poulies

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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  stanloc le Lun 17 Aoû 2015 - 9:57

Ma préférence va aux POLY-V
http://www.hutchinson.fr/fichiers/fckeditor/File/catalogues/cat%20techniques/HutchinsonFR.pdf
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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  toutikini le Lun 17 Aoû 2015 - 13:09

Bonjour à tous,

Ce fil m’intéresse énormément, étant récent proprio d'une SAR en 380 avec entrainement en courroie plate, que j'envisage de changer ...Je ne sais toujours pas (manque d'avis) si je peut mettre un moteur en 220, mais ici, vous semblez faire allusion qu'il est possible de remplacer une courroie plate par une trapézoïdale (par exemple) pour peut que les poulie correspondent ...
je vais donc suivre ...

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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  Ty Coat le Lun 17 Aoû 2015 - 13:37

Bonjour à tous,
Merci Stanloc pour ce lin super utile.

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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  meles le Lun 17 Aoû 2015 - 13:40

stanloc a écrit:file:///C:/Users/Jean/Downloads/v_multirib_techdoc_e.pdf      page 14 pour les dimensions des sillons
Stan

Stan, ton deuxième lien se trouve sur ton disque dur, naturellement, ne ne pouvons pas y aller !

@+

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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  Lasta le Lun 17 Aoû 2015 - 14:06

meles a écrit:
stanloc a écrit:file:///C:/Users/Jean/Downloads/v_multirib_techdoc_e.pdf      page 14 pour les dimensions des sillons
Stan

Stan, ton deuxième lien se trouve sur ton disque dur, naturellement, ne ne pouvons pas y aller !

@+

salut
ARRRFFF !!!
Maintenant on sait que Stan a piraté l'ordi de Jean... What a Face

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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  dh42 le Lun 17 Aoû 2015 - 16:10

Salut,

Sur de la 8x13 (type A) le Ø mini d'enroulement est de 71mm, après question puissance à passer, si on se fie au montages sur les tours d'établi, 1 courroie 8x13 passe les 1500W, et ceux qui on on moteur 2.4Kw comme le mien ont 2 courroies.

Vu que je suppose qu'une SAR ne tourne pas des heures d'affilées comme un tour, une seule 8x13 devrait largement suffire pour ton moteur 1500W ... si tu voyais le truc riquiqui qu'il y a sur la mienne !! ; la 8x13 parait énorme à coté.

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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  meles le Mar 18 Aoû 2015 - 8:14

Bonjour, après avoir un peu lu les docs et complété avec celle ci, d'après les graphiques en page 13 de cette dernière, une Z a largement de quoi faire passer la puissance. En effet, ma poulie menée, qui est celle qui tourne le moins vite à 1090 tr.min-1, en SPZ peut déjà faire passer près de 5 KW à 1000 tr.min-1 avec un diamètre mini de 71 mm, on peut même diminuer ce diamètre  à 50mm si on prends une crantée. Le tout sans atteindre une vitesse linéaire de 45 m.s-1 (si je ne me gourre pas, on devrait etre a 3.7 m.s-1).

Dans ces conditions, je me demandais si prendre une A (SPA,XPA) est bien nécessaire mis a part qu'il faut des poulie plus grandes.

Pourtant, le tableau page 14, semble dire que pour une SPZ, avec une vitesse de 960 tr.min-1 et un rapport d'environ 1.4, on dépasse pas les 2 KW avec des poulies de 100 pour la plus petite.

Bref, je vais donc surement jouer la sécurité et voire du coté des SPA ou XPA. Et faire quelques calculs supplémentaires.

PS : impossible de faire tourner MITCalc sous linux

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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  icarePetibles le Mar 18 Aoû 2015 - 9:26

Bonjour,
meles a écrit:PS : impossible de faire tourner MITCalc sous linux
As-tu déjà fait l'essai avec VirtualBox ou un équivalent ?

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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  meles le Mar 18 Aoû 2015 - 10:24

icarePetibles a écrit:Bonjour,
meles a écrit:PS : impossible de faire tourner MITCalc sous linux
As-tu déjà fait l'essai avec VirtualBox ou un équivalent ?

Non, mais vu la conception du truc, je vais pas m'exciter non plus. Il faudrait installer un excel puisque le logiciel est une feuille excel bourré de macro avec vérification de l'installation dans la base de registre et limite de temps. J'ai essayé avec wine et de l'ouvrir en direct avec libreoffice, ça s’arrêtera là.

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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  icarePetibles le Mar 18 Aoû 2015 - 10:34

Re,
Si c'est le l'excel alors LibreOffice le fait bien.

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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  meles le Mar 18 Aoû 2015 - 10:44

icarePetibles a écrit:Re,
Si c'est le l'excel alors LibreOffice le fait bien.

Non, pas dans ce cas!


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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  meles le Mar 18 Aoû 2015 - 11:15

Question annexe : 123courroies et 123roulements, c'est la même boite (j'ai pas l'impression, mais je peux me tromper), sinon, tridistribution.fr ?
Je sais qu'123roulements sont sérieux, c'est l'autre qui me pose problème car je ne connais pas. Comme je vais avoir 4 roulements a commander aussi pour la reno de la kity 612 (ça doit être de 6202-ZZ, comme sur les 613. A vérifier), je préfère tout faire d'un coup.

@+

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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  meles le Mar 18 Aoû 2015 - 11:59

Un petit dernier compréhensible pour le néophyte que je suis : http://www.zpag.net/Tecnologies_Indistrielles/transmission_courroies.htm

@+

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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  KevED9 le Dim 3 Jan 2016 - 14:30

Bonjour,

J'aurai besoin de l'entraxe de montage ainsi que les diamètres d'axe moteur et celui de la poulie menante de la scie.

Je ferai les calculs de transmission demain au boulot. Je n'ai pas les abaques chez moi.

Au plaisir.
Kev


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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  meles le Dim 3 Jan 2016 - 15:14

KevED9 a écrit:Bonjour,

J'aurai besoin de l'entraxe de montage ainsi que les diamètres d'axe moteur et celui de la poulie menante de la scie.

Je ferai les calculs de transmission demain au boulot. Je n'ai pas les abaques chez moi.

Au plaisir.
Kev


Alors, de tête, le moteur doit avoir un ∅ de 19 mm, la scie ça doit être 16, et l'entraxe, je le connaitrais quand j'aurais fabiqué le support, mais ça devrait etre entre 250 mm et 350 mm.

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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  KevED9 le Dim 3 Jan 2016 - 15:20

Ok c'est noté demain je te fais ça.

Avec différents entraxes tu auras l'ensemble des pièces pour faire le montage.

Kev

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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  KevED9 le Dim 3 Jan 2016 - 16:27

Bon j'ai retrouvé sur le net une doc optibelt qui m'a permis de calculer tout ça.

n1=1400 tr/min P1=2cv=2x736 ~ 1500W   Øaxe 19mm
n2=1090 tr/min Øaxe 16m
Entraxe souhaité 300mm

Poulie motrice SPZ90-1 avec moyeu 1210-19
Poulie réceptrice SPZ118-1 avec moyeu 1610-16
Courroie XPZ925
L'entraxe sera alors de 299mm

Ce montage peut supporter une puissance de 2.5Kw à 1400 tr/min moteur.

EDIT: en relisant les différentes réponses il faut veiller à respecter une règle sur le respect de l'entraxe à savoir que:
* Entraxe > 0.7 (Ø1+Ø2)
* Entraxe < 2 (Ø1+Ø2)

Dans notre cas, on pourrait prendre des poulies plus petites mais il va y avoir de la vibration et donc occasionner les soucis de fonctionnement et/ou d'usure prématurée.

Au plaisir
Kev

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Re: Comment choisir une transmission par courroie

Message  meles le Dim 3 Jan 2016 - 18:51

Kev, merci beaucoup pour ce calcul qui rejoint peu ou prou ce que j'avais trouvé et qui me rassure donc.

@+

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Re: Comment choisir une transmission par courroie

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