Comprendre ce qu'est le " référencement " des axes avec Mach3

bonsoir a tous,

niveau fonctionnalite, securite et facilite de recherche de defaut, je ne peux que vous inciter a fonctionner avec les contacts en serie en NF. Mai bon, ce n'est jamais que mon avis hein ...

Bien a vous tous

Bonsoir à tous !!

Oh oh Mais on t'écoute chère Momie !!

C'est pour ça que j'ai mis des NF !! et suivant les conseils avisés
de David, mes trois références fonctionnent !!

Bon, y'en à un qui va dans le mauvais sens !! mais David m'a
dit comment faire pour le mettre dans le droit chemin ! demain
ce sera tout bon !!

Une dernière précision, je ne me souvient plus ou on trouve le
réglage du "recul" après le " clic " de référencement ?

Je sais que c'est réglable, peut-être dans les limites ??

En tout cas merci !!!

Hervé

Salut,

Une dernière précision, je ne me souvient plus ou on trouve le
réglage du "recul" après le " clic " de référencement ?

Je ne pense pas que ça se règle ... mais si c'est le cas, je n'ai pas trouvé ou ... (j'avais déjà cherché)

++
David

Bonjour à tous !!

Tient !! je vient de voir que je n'ai plus ( ou pas ) le raccourci clavier
Arrêt d'urgence !!

C'est F1 ou ESC ?? enfin l'un ou l'autre ne fonctionne pas !!

J'ai peut-être décoché quelque chose ???

Hervé

Re- bonjour !!

Je continue !!

J'ai effectivement coché " reverse "

Et mes référencements se font nickel !!

Mais le problème, c'est que ça m'inverse le sens de déplacement
" général " de l'axe !! donc si je laisse comme ça mes usinages vont partir
bizarrement ! non ?

Merci à vous,

Hervé

Salut,

J'ai effectivement coché " reverse "
Mais le problème, c'est que ça m'inverse le sens de déplacement
" général " de l'axe !! donc si je laisse comme ça mes usinages vont partir
bizarrement ! non ?

Bin oui, il faut LIRE ; c'est pas reverse qu'il faut cocher

dh42 a écrit:coche ou décoche "Home neg"

++
David

Bonjour à tous,

Pu..ain que je suis c.n !!

Ben oui, j'ai fait reverse !! et alors !! bon c'est pas ce que tu m'as dit

Maintenant je vais bien faire !! en vf c'est réf.inv c'est ça ??

Je suis désolé !!

Bon, je vais encore me faire taper sur les doigts

Tout se passe bien MAIS je n'arrive pas à faire ralentir
à l'approche du contact !! ( j'ai déjà flingé un contact !! )

Comment faire ? sur le Z par exemple; j'ai mis -mini- 0.000 -maxi +60.00
et ben quand j'arrive près du contact il ne ralenti pas à 20% comme prévu,
et quand je descend à + 70 il à dépassé largement les 60 sans coup férir !!

Si vous avez un conseil !!

Hervé

Re

Maintenant je vais bien faire !! en vf c'est réf.inv c'est ça ??

Je ne sais pas comment il l’appelle en français ; c'est la 6ieme colonne.

et ben quand j'arrive près du contact il ne ralenti pas à 20% comme prévu,

Logique, le % de vitesse ce n'est pas pour ça (re il faut lire ).

la case Speed % précise quelle devra être la vitesse de déplacement utilisée pour la recherche du contact

... donc rien à voir avec le ralentissement. Exemple, si ton rapide est réglé à 2000 mm/min dans les réglages moteur, et si tu a 20% dans la dernière colonne, alors la recherche du contact se fera à 20% de 2000 (400mm/min)

Le ralentissement quand à lui (en déplacement manuel) sera fonction de la V maxi (V maxi du rapide réglé dans les paramètres moteur) et de la longueur de la zone de ralentissement

La case Slow Zone (ralentir) permet de définir la taille de la zone de ralentissement (utilisé en déplacement manuel).

Plus la zone sera longue pour une V maxi donnée, moins le ralentissement sera brutal.

Comment faire ? sur le Z par exemple; j'ai mis -mini- 0.000 -maxi +60.00

sauf que c'est à l'envers, en Z, le 0 est toujours en haut et quand on descend ça passe en négatif .. donc max = 0 et min = -60

bon courage  

++
David

dh42 a écrit:Re

Maintenant je vais bien faire !! en vf c'est réf.inv c'est ça ??

Je confirme c'est ça !! et c'est Ok !! yess !!

et ben quand j'arrive près du contact il ne ralenti pas à 20% comme prévu,

Logique, le % de vitesse ce n'est pas pour ça (re il faut lire ). encore une fois toutes mes excuses !! je lis trop vite souvent !!

la case Speed % précise quelle devra être la vitesse de déplacement utilisée pour la recherche du contact

d'accord !!

Le ralentissement quand à lui (en déplacement manuel) sera fonction de la V maxi (V maxi du rapide réglé dans les paramètres moteur) et de la longueur de la zone de ralentissement si je comprend bien, le ralentissement ne se fait qu'en déplacement rapide ? donc sur le clavier ?

La case Slow Zone (ralentir) permet de définir la taille de la zone de ralentissement (utilisé en déplacement manuel).

les unités, ce sont des cm ou des mm ??

Plus la zone sera longue pour une V maxi donnée, moins le ralentissement sera brutal.

Comment faire ? sur le Z par exemple; j'ai mis -mini- 0.000 -maxi +60.00

sauf que c'est à l'envers, en Z, le 0 est toujours en haut et quand on descend ça passe en négatif .. donc max = 0 et min = -60 je ne me souvient plus !! peut-être effectivement j'ai inversé !!

bon courage  

++
David

Bon, désolé !! je continue mes questions si je ne rase personne !!

Je fait mes référencements le Z se fait-> 0.000 le Y se fait -> 0.002 le X se fait
->0.000

Pourquoi le Y revient toujours à 0.002 ?? ai-je décalé quelque chose ??
Sinon, c'est vrai que c'est super !!

Merci à tous,

Hervé

Pourquoi le Y revient toujours à 0.002 ?? ai-je décalé quelque chose ??

Je ne sais pas, mais 2µ ça ne devrait pas rendre la machine inutilisable

sinon, ça marche tout ?

c'est quand que tu nous fait des photos ?

++
David

Bonjour à tous,
Salut David,

dh42 a écrit:

sinon, ça marche tout ?

c'est quand que tu nous fait des photos ?
++
David

Oui, tout va bien !! tout se référence impec et tout et tout !!

Pour les photos, promis, quand j'aurai " rangé " les fils des contacts !!

Mais il faut que " j'essaye " le ralentissement des axes à l'approche des limites !!

Encore merci à toi,

Hervé

Bonjour à tous !!

Bon, vous avez dû comprendre après tout ce temps que je n'étais pas
un as de Mach3 !! ( ni du reste en fait !! )

J'ai bien réglé mes limites, le + le - etc.etc. !! mesuré les limites de ma
petite machine, bref tout était OK !!

Ben ça marchait pas !! je me suis méfié car hier j'ai flingé un contact !!

J'ai cherché partout !! jusqu'à !! jusqu'à !! j'avais jamais vu le
bouton "ACTIVER LES LIMITES !!!!!

Parfois on est c.n !! et on en a une couche !!

Après cet exploit tout fonctionne !!

et

Hervé

Salut,

J'ai cherché partout !! jusqu'à !! jusqu'à !! j'avais jamais vu le
bouton "ACTIVER LES LIMITES !!!!!

LOL !

dh42 a écrit:Le bouton Soft Limits en dessous des visus permet de désactiver/activer ces limites logiciels, ce qui peut être utile car la machine refusera de se déplacer au delà des limites, ce qui peut poser problème en cas de perte de pas et ne pas permettre de "revenir" à la position souhaitée.

Vous pouvez de-référencer les axes sur l'écran MDI par le bouton De-Ref All Axis

Vous pouvez aussi référencer les axes individuellement dans l'écran Diagnostics à l'aide des boutons Ref X, Ref Y ... etc .

Après cet exploit tout fonctionne !!

++
David

RE !!

Ben oui !! tout était écrit ! je sais !!

Mais à l'atelier je n'ai pas le web !! alors il faut que me souvienne
de ce que j'ai lu !! ou alors mettre sur une clé !!

Il faut avouer que la notice Mach3 est succincte !!

En tout cas merci de ta patience !!!

Hervé

si j'ai bien compri : les fin de courses donnent le 0 machine apres avoir fais une manip manuelle , du genre , en manuelle on deplace les axes jusqu'à declenché le capteur , on enregistre ce pt est ca devient la limite de l'axe qui sera alors connu par mach3 ...

donc si a un moment donné on demande un G53 la machnie ira aux pt 0 ( de l'axe ou des axes concernés ) , mais ca veut dire que la machine ira jusqu'à ce que le capteur declenche ou bien la machine ira aux 0 en et s'arretera aux 0 en fonction de ce qu'elle " mesurera " ... je ne sais pas si je suis clair , exemple la machine se trouve en 50 sur X ( valeure par rapport au 0 machine donc ) est ce qu'elle se deplacera de -50 sur X ou elle se deplacera sur X jusqu'à declencher le capteur et saura alors qu'elle est a 0 ( et qu'elle a donc fait -50 ) ?

Salut,

si j'ai bien compri : les fin de courses donnent le 0 machine apres avoir fais une manip manuelle , du genre , en manuelle on deplace les axes jusqu'à declenché le capteur , on enregistre ce pt est ca devient la limite de l'axe qui sera alors connu par mach3 ...

Pas fin de course, contacts de référencement .. et tout ce qu'il y a de manuel c'est de cliquer sur le bouton "référencer", regarde la vidéo de diomedea en début de post. Ensuite tes 3 axes se calent automatiquement chacun leur tour.

donc si a un moment donné on demande un G53 la machnie ira aux pt 0 ( de l'axe ou des axes concernés ) , mais ca veut dire que la machine ira jusqu'à ce que le capteur declenche ou bien la machine ira aux 0 en et s'arretera aux 0 en fonction de ce qu'elle " mesurera "

en fonction de ce qu'elle "mesurera" ; Les contacts de référencement n'ont aucun effet en dehors de la procédure de référencement, et bien sûr tu peux l'envoyer à n'importe quelle position en coord machine comme par exemple G0 G53 X200, enverra l'axe X au point X = 200

++
David

donc c'est pas urgent de mettre ces capteurs , je peux tres bien faire sans , juste en déclenchant moi meme le pt qui doit correspondre aux 0 machines , puisque cette position sera enregistré , la machine reviendra tjs a ce pt la ( qd je demande un retour aux 0 machines )

l'interet des switch , c'est que le 0 machine sera tjs le meme si un jour mach3 " perd " la mémoire de ce referencement ?

quels sont les cas ou mach3 perdrait ce 0 machine ?


rien a voire mais dans to exemple tu mets G0 , c'est un "go " ? ( anglais = va ) ou GO ( qui veut dire "go" )  juste pour commencer a comprendre le gcode

donc c'est pas urgent de mettre ces capteurs , je peux tres bien faire sans , juste en déclenchant moi meme le pt qui doit correspondre aux 0 machines , puisque cette position sera enregistré , la machine reviendra tjs a ce pt la ( qd je demande un retour aux 0 machines )

Si pas de contact de ref définis, Mach3 met le 0 machine à 0 à l'endroit ou se trouvent les axes lors du lancement du soft, donc en théorie, il suffit d'amener tes axes à leur position de parking (qui sera donc aussi le 0 machine), de fermer Mach3, puis de le ré ouvrir(*) pour mettre les coord machine à 0 à ce point. Ensuite, quand tu a fini de te servir de la machine, tu fait un G0 G53 Z0 X0 Y0 pour la ramener en position home et tu arrête Mach3.

(*) on peut aussi utiliser le bouton Ref All Home (Référencer), si aucun contact n'est défini, il met les coord machine à 0 à l'endroit ou se trouvent les axes sans provoquer aucun mouvement des axes.

quels sont les cas ou mach3 perdrait ce 0 machine ?

pertes de pas suite à:

- coupures de jus en cours d'usinage

- arrêt d'urgence (l'arrêt brutal de la machine fait perdre des pas)

- mouvements fait courant coupé (en tournant les vis à la main, ou en "poussant" l'axe)

- fausses manip ou tout problème qui peut faire que la broche tape sur quelque chose ou bloque dans la matière suite à une passe trop grosse.

- parasites qui peuvent perturber la machine et faire perdre des pas.

- en commande par port // direct, PC qui ne suis pas le rythme

- réglages trop optimistes pour le couple vitesse/accélération des axes.

++
David

Si ça peut aider ...
http://sitemeca.free.fr/index.php?page=prog/programmation&art=1.2.7#rcu

Je ne comprends pas encore tout, désolé. Qu'est ce que ça?



et puis j'ai ça...


C'est un capteur de proximité, mais est ce que ça sert dans le référencement? J'ai reçu ça avec ma machine, mais sans aucune instruction.
Sinon David, à propos du G56, ou GXX, est ce que ça permet de garder son 0 pièce (origine de travail) en mémoire? Si oui, est ce qu'il faut forcément avoir référencé ses axes à l'aide de ces capteurs avant pour y arriver? Par ce que pour l'instant, c'est ça le plus difficile je trouve...

Salut,

Sinon David, à propos du G56, ou GXX, est ce que ça permet de garder son 0 pièce (origine de travail) en mémoire? Si oui, est ce qu'il faut forcément avoir référencé ses axes à l'aide de ces capteurs avant pour y arriver?

Oui au 2 réponses.

Tu peux même garder plusieurs 0 pièce distincts si tu a plusieurs montages d'usinage sur ta table avec chacun un 0 différent

C'est un capteur de proximité, mais est ce que ça sert dans le référencement?

Oui, pour référencer il faut un capteur en bout de chaque axe pour prendre un 0 machine de référence (ça peut être un simple contact mécanique, mais un capteur inductif/capacitif est plus précis et insensible à la poussière)

tu n'en a qu'un ? ou les 2 autres sont déjà installés ?

Qu'est ce que ça?

La "cible" orange ? ... peut être justement un capteur ; il faudrait démonter le capot pour voir ce qu'il y a dessous.

++
David

OK. Quand je monte trop haut la broche, ça fait un bruit moche que j'aimerais bien éviter. Est ce que les soft limits servent à éviter ça?

Oui, une fois le 0 machine défini et la longueur de l'axe paramétrée dans Homing-limits, Mach3 n'autorisera pas de déplacement au delà de la limite, c'est comme des fins de course, mais logiciel. En plus comme c'est logiciel, en déplacement manuel tu a une décélération de l'axe à l’approche des limites de façon à éviter un arrêt brutal qui ferait perdre des pas (pas sûr que ce soit géré par la XHC) et si tu tente de lancer un GCode qui ne "rentre pas" dans la zone d'usinage, tu aura une alerte dès le départ.

++
David

dh42 a écrit:Oui, une fois le 0 machine défini et la longueur de l'axe paramétrée dans Homing-limits, Mach3 n'autorisera pas de déplacement au delà de la limite, c'est comme des fins de course, mais logiciel. En plus comme c'est logiciel, en déplacement manuel tu a une décélération de l'axe à l’approche des limites de façon à éviter un arrêt brutal qui ferait perdre des pas (pas sûr que ce soit géré par la XHC) et si tu tente de lancer un GCode qui ne "rentre pas" dans la zone d'usinage, tu aura une alerte dès le départ.

++
David

Suffit il d'activer soft limits dans l'interface mach3? J'ai déjà rempli le fichier homing limits...Et comment je définis le 0 machine déjà? En les mettant en position de parking et en éteignant mach3?

Et comment je définis le 0 machine déjà? En les mettant en position de parking et en éteignant mach3?

Je pense que oui, si tu n'a pas de contacts d'activé dans la config il doit se mettre à 0 en coord machine à l'endroit ou se trouvent les axes lors du lancement de Mach3 il me semble.

Si les contacts Home X Y et Z ne sont pas activés dans le Ports&pins/input signals, le fait de cliquer sur le bouton "ref all home" (référencer sur la VF) qui est à gauche des visu met les coord machine à 0 à l'endroit ou se trouve les axes (il ne vas donc pas chercher le contact). Facile à vérifier, il suffit de contrôler si tes coord machine se mettent bien à 0 ; sur l'écran anglais d'origine c'est sur l'écran "Diagnostics", colonne Machine coordinates

Suffit il d'activer soft limits dans l'interface mach3?

Oui, mais il ne s'activera que si tes axes se trouve dans les limites admises, donc il faut d'abord faire le 0 machine ; si tu n'est pas dans les limite, il ne s'activera pas et tu aura un message d'erreur.

++
David

Suite... J'ai demandé aux chinois ce que c'était (la cible orange), et ils m'ont dit que la machine était équipée de capteur de limites (limit sensor) et que à l'allumage de la machine il faut faire ref all home et les axes se mettront à l'origine mécanique
Si j'appuie sur ce bouton, ça met le x et le y à 0. C'est tout...Les axes ne bougent pas. En tout cas, si je pousse les axes aux limites, même doucement, ça fait un bruit du style faut pas insister, les capteurs ne semblent pas marcher. (Enfin, j'ai certainement oublié de faire un truc)