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Message  c.phili Ven 1 Avr 2016 - 23:56

Salut à tous

J’ai acheté, en chine bien sur  Very Happy , des système d’arrosage par pulvérisation micro lub.
Pas mal comme truc pour 6€ http://www.ebay.fr/itm/Hot-Mist-Coolant-Lubrication-Spray-System-For-8mm-Air-Pipe-CNC-Lathe-Mill-Drill-/172021650288?hash=item280d4a1370:g:-N0AAOSwnH1WYj5b
Ca marche très bien mais le problème est qu’il faut beaucoup d’air, l’économie d’huile soluble et bouffé par les besoin en électricité du compresseur. scratch
En fait le liquide est aspiré par dépression de l’air comprimé, ce qui fait qu'il faut déjà une certaine pression ou du moins un certain débit pour que ça marche
En relevant la tête, j’ai vu sur une de mes étagères une ancienne bombonne de CO2 qui servait aux pompe à bière.
Je me suis directement dit que la solution passait par là. A mon boulot, j’ai monté au 4 coins de l’usine des grosses bombonnes que l’on rempli d’huile de décoffrage (industrie du béton) et ces bombonne sont chargée d’air comprimé pour alimenter les machines.
Je me suis inspiré du même système mais bien sur en plus petit.
Ma bombonne fait 15l, elle est entièrement en alu.
Voici déjà l’engin à moins de 6€ bien sur chez nos petits chinois
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Ma bombonne, elle est entièrement en alu d’une épaisseur de 15mm
Elle ne fait que 65cm de haut et résiste à 250 bars mais ça ce n’est pas vraiment utile. Very Happy
En fait un simple extincteur déclassé peut faire l’affaire et ce sera plus facile à trouver.
Pour les kamikaze, il reste la bombonne de butane mais je ne le conseille pas, même en la remplissant d’eau avec un détergent, si elle n’explose pas avant, l’odeur reste pendant des années  What a Face
Quand j’étais plus jeune et plus fou, j’ai réalisé un compresseur avec une telle bombonne, je me suis promis de ne plus jamais recommencer.
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Une fois le robinet enlevé, j’ai percé 2 trous fileté en ¼ pouce pour monter des raccord et faire un niveau pour voir ce qui reste dedans.
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C’est là que j’ai réalisé qu’elle était entièrement en alu d’un bon 15mm et je ne parle pas du cul.
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Vite fait, un bon nettoyage et a mes couleurs
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J’aurais pu me contenter d’une simple entrée d’air mais comme je devais trouver une idée pour faire remonter le liquide a l’intérieur de la bombonne et non devoir percer un trou de plus au cul pour mettre un tuyau, j’ai fait un peu travailler mon cerveau, ou ce qui me reste.
J’ai donc pris un bouchon de ¾ pouce et je l’ai percé à travers et taraudé en ¼ pouce, d’un coté j’ai un raccord de 1/4x1/4 et de l’autre ¼ vers une sortie pour le tuyau de 6mm
J’en ai fait deux, un pour l’huile et un pour l’air.
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Voilà le montage, les deux tuyaux vont jusqu’au fond de la bombonne, pour être sur qu’ils ne tournent pas à l’intérieur je les ai fait passé dans des morceaux de tube inox, en plus ça fait un contrepoids et les tuyaux resteront bien au fond de la bombonne. Bien sur j’ai pensé à couper les bouts en billet pour qu’ils ne viennent pas faire ventouse au fond.
Vous me direz, pour le liquide, d’accord mais pourquoi aussi pour l’air ?
Bien je me suis dis que si le liquide stagne un peu, il risque d’avoir des dépôts et un peu de remous ne ferait pas de tord, à défaut d’agitateur, l’air fera le travail en chargeant la bombonne.
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On part de la gauche, l’arrivée du tuyau d’air, puis un anti-retour, très important, il empêchera déjà au liquide de ressortir et d’aller dans le circuit d’air quand on arête le compresseur.
De plus il maintiendra toujours une pression maxi quand le compresseur se vide, comme les besoin en air pour faire remonter le liquide est minime, même à 0.5 bars ça remonte très bien, si on règle le monomètre sur 5 bar, on est assuré de toujours les avoir.
Puis on a le manodétendeur, encore du chinois à 5€, bien sur indispensable pour maintenir la pression.
Ensuite un raccord en croix 4x3/4, plus haut, une vanne de ¾ pour vider l’air et faire le remplissage.
Encore vers la gauche, un filtre puis une électrovanne pour la distribution du liquide, pour le moment il n’y en a qu’une seule mais j’ai terminé avec un T de ¾ pour rn mettre une deuxième pour la Bridgeport.
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Sur la machine, un circuit d’air indépendant de la bombonne avec un distributeur pneumatique.
La petite vanne sert a régler le débit d’air mais elle doit être placée à la sortie du distributeur, sinon si on baisse trop le débit, ça empêche le distributeur de s’actionner, je l’ai changé mais la photo a été tirée avant.
L’arrivée du liquide sur un petit robinet pour le réglage du débit
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Pour le moment j’ai placé la bombonne où elle ne me gênait pas trop, il faudra que je trouve une place.
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Le principe est bien simple, la pression repousse le liquide jusqu’au bout du flexible d’arrosage,  l’air arrive par un autre circuit, les réglages sont complètements indépendants.
Sans air le liquide sort goutte à goutte l’air forme un brouillard plus ou moins épais selon le réglage.
Un réglage supplémentaire est possible en bout de flexible pour amincir ou élargir ce brouillard.
Le grand avantage c’est qu’on a besoin que très peu d’air et le compresseur ne tourne quasiment pas.
Avec une pression de 5 bar, en débranchant l’arrivée d’aire du compresseur, j’ai travaillé toute l’après midi, la pression n’était que descendu a 4.3 bars.
Comme le liquide coule goutte à goutte, on en consomme que très peu.
De plus l'air chasse les copeaux en dehors du passage de l'outil.
Fini les inondations autour de la machine et le liquide qui part dans tous les sens comme les copeaux gorgé d’huile.
Rien ne nous empêche de connecter plusieurs machines sur la même bombonne, c’est ce que je vais faire avec la Bridgeport et le tour. Very Happy
La p'tit vidéo vite faite

Philippe


Dernière édition par c.phili le Sam 24 Avr 2021 - 23:14, édité 1 fois

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Message  meles Sam 2 Avr 2016 - 0:05

La vidéo est privée ! et je suis privé de vidéo Very Happy
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Message  Hervé-34 Sam 2 Avr 2016 - 0:12



!!!!!!!Moi s'aussi !!!!
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Message  c.phili Sam 2 Avr 2016 - 1:01

C'est normal, c'est l'heure d'aller au lit lol!

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Message  Cyrille6901 Sam 2 Avr 2016 - 7:09

Bonjour,

Beau travail, chapeau Very Happy

Je ne savais pas qu'il existait des "noga" chinois de cette qualité, ça m'a l'air d'être une copie presque parfaite.

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Message  ghg02 Sam 2 Avr 2016 - 8:43

Impressionnant, Merci C.Phili, et j'ai même compris les explications.

Depuis le temps que je regarde sur les forums voisins le principe, celui-ci est enfin assimilé. Bon ben voilà mon occupation du week-end.

Guillaume




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Message  Ty Coat Sam 2 Avr 2016 - 8:55

Bonjour Philippe,

Voilà encore une belle réalisation. Je suis toujours admiratif de la maîtrise que tu as. Quelle type de lubrifiant utilises-tu? Quand on mélange de l'air sous pression et de l'huile minérale , je suis toujours craintif des risques d'explosion. D'après ce que j'ai lu, tu n'as pas cette appréhension puisque tu en as équipé ton usine... Après vérification, les problèmes d'explosion ne se produisent qu'en présence de température > 170° et une pression > plusieurs dizaines de bar. cheers

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Message  copoîd Sam 2 Avr 2016 - 11:38

bonjour,

Ty Coat a écrit:Quand on mélange de l'air sous pression et de l'huile minérale , je suis toujours craintif des risques d'explosion

je me permets juste de t'indiquer qu'il n'y pas de risque, je crois que il y a une confusion avec oxygène + graisse et là aussi il y a des conditions de pression et de température pour provoquer une explosion.

@ cphili, dans le montage initial où tu déplorais le fonctionnement quasi permanent du compresseur, as tu fais un essai avec le réservoir d'huile tête bêche de manière à ce que l'huile s' écoule par gravité ?

p.s : qu'est ce qu'il ne faut pas faire pour arriver à justifier l'obligation de boire 15 litres de bière jesors
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Message  c.phili Sam 2 Avr 2016 - 12:37

Ha si j'ai bien essayé mais le débit n'est pas constant  et l'huile continue de couler une fois l'air couper à moins de fermer manuellement et pas possible de gérer avec mach3.
Maintenant on pourrais mettre une électrovanne mais esthétiquement, ces bidons qui sont en l'air, pas glop... scratch
Au niveau explosion, si un peu d'huile soluble dans 10l d'eau pourrait exploser, il y a longtemps que ce serait employer dans les moteur à explosion Very Happy

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Message  Scorpio Sam 2 Avr 2016 - 13:33

Bonjour Philippe et à tous ,
encore du grand Cphili , l'idée est excellente , cheers

merci pour le tuyau Very Happy
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Message  copoîd Sam 2 Avr 2016 - 13:49

merci pour les explications mais mach3 (que je ne connais pas) n'a aucune possibilité de gérer des sorties pour "accessoires" ?
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Message  dh42 Sam 2 Avr 2016 - 18:34

copoîd a écrit:merci pour les explications mais mach3 (que je ne connais pas) n'a aucune possibilité de gérer des sorties pour "accessoires" ?

Salut,

Mach3 si, sans problème, c'est la break out board de Philippe qui n'a pas assez de relais dispo pour piloter l'électro-vanne.

Sur la mienne, le compresseur se met en marche toutes les 10 min environ pour compenser. (réglé à 2bars, cuve de 50L)

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Message  copoîd Sam 2 Avr 2016 - 19:25

bonsoir david,

merci pour les explications, j'aurais trouvé cela décevant de la part de mach3. Sur ta break out board tu as combien de sorties pour accessoires disponibles ?
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Message  c.phili Sam 2 Avr 2016 - 21:48

dh42 a écrit:
copoîd a écrit:merci pour les explications mais mach3 (que je ne connais pas) n'a aucune possibilité de gérer des sorties pour "accessoires" ?

Salut,

Mach3 si, sans problème, c'est la break out board de Philippe qui n'a pas assez de relais dispo pour piloter l'électro-vanne.

Sur la mienne, le compresseur se met en marche toutes les 10 min environ pour compenser. (réglé à 2bars, cuve de 50L)

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Ben si j'ai deux relais, un pour la broche et l'autre pour la lub, mais ce que je voulais dire c'est qu'en mettant la réserve plus haut et faire couler le liquide de lui même, mach ne pourrait le gérer à moins de mettre quand même une électrovanne mais j'ai essayé et ça coule vraiment pas vite, bien sur je n'ai pas essayé de mettre mon bidon au 3eme étage Very Happy

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Message  dh42 Sam 2 Avr 2016 - 23:49

copoîd a écrit:bonsoir david,

merci pour les explications, j'aurais trouvé cela décevant de la part de mach3. Sur ta break out board tu as combien de sorties pour accessoires disponibles ?

Re

J'ai 2 relais indépendants (et je n'en utilise qu'un seul) plus la gestion du 0-10V pour les vario (que je n'utilise pas non plus) ainsi qu'une sortie pour le frein du Z (idem, non utilisée dans mon cas)

http://www.sorotec.de/webshop/Bedienungsanleitungen/Interface/MiniBreakout/Breakout8-Manual.pdf

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Message  copoîd Dim 3 Avr 2016 - 11:09

bonjour

c.phili a écrit:bien sur je n'ai pas essayé de mettre mon bidon au 3eme étage  Very Happy

tout espoir n'est donc pas perdu jesuisdehors

merci David pour ces informations.
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Message  c.phili Dim 3 Avr 2016 - 11:24

Ben de toute façon, ce n'est pas un problème pour tout gérer avec mach3, il suffit d'ajouter un port et de travailler avec une deuxième carte contrôleur, même si on ne branche pas de moteur dessus, non?

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Message  dh42 Dim 3 Avr 2016 - 17:37

Salut,

il suffit d'ajouter un port et de travailler avec une deuxième carte contrôleur

Oui, j'imagine qu'il existe des cartes qui ne servent qu'à ça (gérer des relais par port //) ...

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Message  michel80 Dim 3 Avr 2016 - 21:29

bonsoir  a tous  
j ai  de la micro lub mais  le debit  d air est tres  faible
tu peux  le regler tres tres  faible en  air
dans  le tuyau blanc il y a un autre  tuyau  pour  l huile
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Message  Scorpio Dim 3 Avr 2016 - 22:15

Bonsoir à tous ,
ayant jusqu'à présent usiné sans lub , pour pas être inondé , j'ai donc commandé mon petit nécessaire du parfait petit copieur de microlub , mais j'ai pas de tuyaux pour des électrovannes ,
quelqu'un aurait il une bonne adresse ?
Philippe , qu'as tu mis comme filtre à la sortie ?

Merci Very Happy
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Message  c.phili Dim 3 Avr 2016 - 23:21

C'est un bête de filtre, rien de spécial, tu peux aussi employer un filtre a essence, facile a trouver et pas cher.

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Message  Scorpio Mar 5 Avr 2016 - 23:38

Bonsoir Philippe,
merci de ta réponse , rien trouvé jusqu'ici , mais si tu en as monté ,
c'est que ça existe , à moins que tu ne l'ai fait à la cnc jesors
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Message  c.phili Dim 21 Aoû 2016 - 8:00

salut à tous
Je profite d'une réponse sur un autre post pour faire une petite mise a jour de celui-ci cheers
A l'emplois j'ai constaté des petites erreurs, j'y remédie un peu à la fois et ensuite je mettrais ce post à jour avec quelques photos.
Déjà en arrivé, j'ai mis un anti retour, c'est indispensable si on ne veux pas que l'huile ne remonte dans la cuve du compresseur une fois celui-ci éteint. Seulement je dois inverser l'ordre avec le manomètre c'est a dire mettre le mano puis l'anti-retour sinon quand je veux couper l'air avec le mano pour remplir la bombonne, l'huile s'échappe par un petit trou derrière le mano.
Pour régler le débit d'air pour créer le brouillard, j'ai mis une vanne sur le distributeur, celle ci doit être en sortie en non en entrée, c'est logique sinon à trop basse pression, le distributeur ne fonctionnera plus normalement.
Il est impératif de percer la bombonne dans le haut et d'y mettre une vanne pour laisser sortir l'air de la bombonne pendant le remplissage d'huile de coupe, sinon l'air ressortira par l'entrée d'huile et entrainera de l'huile avec, c'est la douche garanti Very Happy
J'ai monté une électrovanne sur la bombonne pour l'alimentation en huile, et j'avais prévu en monter deux autres pour la Bridgeport et le tour, ces électrovannes doivent être montées au plus près de la sortie et donc sur chaque machine, ça éviterait de gouter et de vider les tuyaux d'arrivée.

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Message  vasavoir kikéla Dim 21 Aoû 2016 - 8:40

je pense egalement m equiper un de ces 4 ... grace a tes precieux https://www.  conseils ....

Merci Philippe
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