Quel vide avec quelle pompe ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Quel vide avec quelle pompe ?

Message  junkdealer le Lun 23 Mai 2016 - 17:49

Hello

encore une fois dans le blabla, mais j'ai l'habitude, mais s'il faut deplacer, aucun soucis What a Face

je fais un peu de vide en ce moment, pas pour faire une depression ou une table, meme pas pour faire de la place, mais pour la bonne cause, et je me suis posé une question bete : quel vide est atteint avec le fameux moteur de frigo ???

j'ai essaye avec ce que j'ai récupéré a gauche a droite, pour le moment, des essais avec deux pompes a membranes, des compresseurs montés a l'envers et mon petit manomètre qui est calibré et juste

A la pompe a main, reparee par mes soins (ca se voit  Very Happy ) -750 mbar en y mettant de la conviction suivant le volume a pomper  Very Happy  c'est juste bon pour un sex toy  What a Face



le premier modele nucléaire, petit moteur et petite membrane refaite a neuf en feuille de silicone, je descends a 650 mbar, et avec la manuelle en série, -750 mbar, mais avec seulement quelques coups vu que le nucleaire a fait son boulot



avec un modele plus conséquent, et dont j'ignore le principe, a priori des membranes metalliques, toujours un compresseur donné pour 8 bars en sortie, monté a l'envers, je touche sans soucis les -850 mBar, et avec un peu de patience -900 mBar, soit une pression relative de 100 mbar




mais avec un moteur de frigo, je peux espérer quoi ? c'est equivalent a une pompe a palette a huile ???? car une pompe a palette donne un vide relatif de 0.01 mbar en routine pour une pompe en état standard, ce qui fait quand meme un sacré gap à combler

et pour finir, le pourquoi du comment, car je n'encolle pas, moi, mossieur, je ne fais pas dans la table a dépression, je déprime tout seul en voyant mon atelier  Very Happy , je n'ai pas de réservoir plein de vide en réserve car bien trop de bordel a caser, bien que j'ai de quoi en faire des géants de 50 litres, non, je pollue les sujets des autres Padré (promis, c'est fini maintenant vu que j'ai mon sujet perso a polluer  Very Happy ) et donc disais je, je fais dans le gateau pour madame qui se lance dans la cuisine moléculaire et accessoirement dans les animations de sciences en fete  What a Face



deux versions du gateau au chocolat sans oeufs, sans beurre et sans chocolat, euh non, ca, ils y arrivent pas encore  Very Happy


Dernière édition par junkdealer le Lun 23 Mai 2016 - 20:49, édité 1 fois

junkdealer
complétement accro
complétement accro

Messages : 1189
Points : 1705
Date d'inscription : 04/03/2015
Age : 46
Localisation : Nancy

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel vide avec quelle pompe ?

Message  ricoud le Lun 23 Mai 2016 - 19:36

junkdealer a écrit:

mais avec un moteur de frigo, je peux espérer quoi ? c'est equivalent a une pompe a palette a huile,

Tu est sur de toi?

Pour avoir travaillé chez un constructeur de compresseur de frigo et de chambre froide (tecumseh)
ce sont des compresseurs avec piston et clapet (assez standard finalement)

ricoud
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 574
Points : 921
Date d'inscription : 04/01/2014
Age : 37
Localisation : Nord Isere

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel vide avec quelle pompe ?

Message  junkdealer le Lun 23 Mai 2016 - 20:52

ricoud a écrit:
junkdealer a écrit:

mais avec un moteur de frigo, je peux espérer quoi ? c'est equivalent a une pompe a palette a huile,

Tu est sur de toi?

Pour avoir travaillé chez un constructeur de compresseur de frigo et de chambre froide (tecumseh)
ce sont des compresseurs avec piston et clapet (assez standard finalement)

hello

NOOOOOOOOOOOONNNNNNN c'etait une question, pas une afirmation, j'ai corrigé mon texte pour enlever le doute legitime de la premiere version suite a ta remarque Very Happy
j'en sais justement fichtre rien de ce que peut donner un groupe de frigo What a Face

junkdealer
complétement accro
complétement accro

Messages : 1189
Points : 1705
Date d'inscription : 04/03/2015
Age : 46
Localisation : Nancy

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel vide avec quelle pompe ?

Message  stanloc le Mar 24 Mai 2016 - 10:25

J'ai relevé une petite confusion dans le texte. Sur ce manomètre/dépressiomètre on lit une pression RELATIVE car c'est une mesure par rapport à la pression ambiante. Sinon on parle de pression ABSOLUE lorsque la mesure se fait par rapport au vide le plus parfait possible.
Ensuite attention aux mesures de vide limite obtenu avec telle ou telle pompe. Il faut attendre un certain temps pour aprécier ce vide limite car par exemple la meilleure pompe à palettes du monde plafonnera à un vide minable s'il y a un tant soit peu d'eau dans l'enceinte. Ce ne sera que lorsque tous les éventuels produits présents dans la cuve auront fini de dégazer que le vide limite sera obtenu. D'ailleurs ce vide limite dépend de l'huile de la pompe car c'est la pression de vapeur saturante de l'huile à la température où elle est qui détermine ce vide limite.
Tout cela pour dire que la recherche de la meilleure pompe doit s'accompagner  de sa capacité en débit, sinon la descente en pression prend un temps fou.
En clair : le vide limite obtenu avec un compresseur de frigo dépend de beaucoup de choses comme le type d'huile qui le graisse et de la présence ou nom de différents polluants tout comme de la température du groupe.
Lorsqu'on utilise une pompe à diffusion d'huile pour atteindre des vides excellents on surmonte celle-ci d'un "piège" à azote liquide qui va descendre le vide encore plus
Stan

stanloc
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 508
Points : 892
Date d'inscription : 12/10/2014
Age : 71

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel vide avec quelle pompe ?

Message  junkdealer le Mar 24 Mai 2016 - 11:31

Hello

ahhhh la pression et la dépression, difficile de pas tomber en dépression justement quand on en parle Very Happy
entre l'absolue, la relative, la positive et la négative
Mais tu as raison, le mano a aiguille, meme en acier, c 'est par rapport a une pression ambiante, mais là, c'est juste pour avoir une idée, je vais pas ramener une jauge de Pirani (entre autres What a Face ) et son electronique pour mesurer la "cuisson" de mon gateau Very Happy ni monter un piege a azote pour préserver l'huile de la pompe du coté mayonnaise qui la guette a force de pomper trop d'eau Very Happy
Quand au débit, vaste débat What a Face  j'en connais qui ont monté des pompes turbo gros débit avec une grosse pompe a spirale en prime, mais qui pompaient a travers un trou d'aiguille planqué dans les dédales des tombacs What a Face et qui cherchaient pourquoi ca descendait pas plus vite qu'avec les "anciennes pompes" palette + diff What a Face

le vide est un métier et une spécialité complexe, inversement proportionnelle au vide souhaité (a 10-9 torr, faut commencer a gratter partout quand ca merdoie), et ce n'est pas le miens, loin de là, simple utilisateur, et encore Very Happy avec les termes flous et approximations qui vont avec What a Face

junkdealer
complétement accro
complétement accro

Messages : 1189
Points : 1705
Date d'inscription : 04/03/2015
Age : 46
Localisation : Nancy

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel vide avec quelle pompe ?

Message  Guilhèlmus le Mar 24 Mai 2016 - 12:35

Zioup,
J'aime bien le look de ta pompe.

@+ Pegvi

Guilhèlmus
complétement accro
complétement accro

Messages : 2794
Points : 5473
Date d'inscription : 25/10/2013
Age : 37
Localisation : qpmdf

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel vide avec quelle pompe ?

Message  junkdealer le Mar 24 Mai 2016 - 14:31

Guilhèlmus a écrit:Zioup,
J'aime bien le look de ta pompe.

@+ Pegvi

a quand un mano a mano entre la tienne et la mienne, qu'on sache qui a la plus grosse jesuisdehors

laquelle ? la grosse ou la petite ?
la grosse est made in usa, vient d'un compresseur pour fournir de l'air SEC pour instrument scientifique, donc c'est une pompe seche aussi, forcement, c'est plus simple pour avoir un truc propre en sortie, c'est marque en enorme dessus, NEVER OIL What a Face

la petite est en glaise anglaise, membrane pseudo caoutchouc au depart, mais elles étaient HS, pour du liquide ou des gaz, mais vu l'etat, elle n'a vu que du gaz, et j'ai refait les membranes avec ce que j'avais sous le coude de plus souple et moins cassant, de la feuille silicone de 1mm, on verra combien de temps ca tient, de toute facon, j'en ai fait d'avance What a Face

junkdealer
complétement accro
complétement accro

Messages : 1189
Points : 1705
Date d'inscription : 04/03/2015
Age : 46
Localisation : Nancy

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quel vide avec quelle pompe ?

Message  Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 3:05


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum