C'est décidé, je l'agrandis

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  charles5 le Ven 24 Juin - 15:24

Marco66 a écrit:Désolé charles5 mais je ne m'y connais pas non plus en maçonnerie. What a Face
Je ne suis pas sûr que ce soit mon exemple qu'il faille suivre.scratch
Peut-être que la présence de mon voisin maçon améliorera les choses. Idea

En voyant les explications et les images, je croyais vraiment que tu y connaissais quelque chose. Quoi qu'il en soit, je voudrais voir le résultat de ce projet. Bon courage l'ami !

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Ven 24 Juin - 16:01

@Charles5: disons que je ne suis pas complètement ignare.
J'ai glané des renseignements ici et là  mais je suis loin d'être connaisseur.
Déjà, la dalle est ratée quoique c'est pas vraiment de ma faute.
Je n'ai pas prévu de déplacer souvent les machines donc c'est pas trop grave, mais pour positionner/régler les servantes en cas de pièces longues ce sera galère!scratch
La suite demain, normalement on devrait monter quelques rangs cheers cheers

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Ven 24 Juin - 18:25

Bon ben c'est pas pour demain... Crying or Very sad
Je viens d'avoir mon maçon, il est retenu par son patron pour un chantier en retard.
On en reparle samedi prochain.

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  noebus86 le Sam 25 Juin - 9:40

slt Marco ,
rien ne t’empêche , une fois le tout hors d'eau de procédé à un nivellement de surface avec un produit qui va bien Wink Wink Wink
@+tard

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Sam 25 Juin - 11:07

Salut Jean-Phil et tous,
Oui, je pense qu'il faudra que je fasse un ragréage.
Peut-être pas toute la surface...quoique... scratch

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  noebus86 le Sam 25 Juin - 12:28

tout dépendera de ton faux niveaux (en mm) qu'il te faudra ratrapper ; mais perso je le ferai sur la surface total Very Happy
@ Bientôt

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Sam 25 Juin - 20:00

Bonjour à tous,
Aujourd'hui, donc, pas de maçon.
J'en ai profité pour faire mes dormants.
Il y a quelques semaines j'ai acheté sur le coin coin une porte vitrée et une double-porte vitrée.
Le tout pour 60€, il n'y avait pas de dormants. En revanche j'ai bien récupérer la quincaillerie qui était prévue dessus.
J'ai acheté 3 chevrons et c'est parti.Dégau, rabot, feuillures en tout genre...
Pour les mortaises guitou guitou  je crois que ma mortaiseuse dévie:

Les feuillures étaient trop profondes aussi donc c'est parti un peu de travers

l'ensemble semble quand même correct.
J'ai pas tenté de faire du parfait (heureusement!) mais ça devrait aller.

Ça c'est pour la porte seule. Pas tout à fait fini, faut aussi que je fasse mes feuillures en haut (int pour la porte, ext pour l'appui parpaings).

Il y aurait sans doute beaucoup à redire sur ma façon de faire mais je crois que grosso modo j'aurais des portes qui ferment.

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  quentin91800 le Sam 25 Juin - 20:21

Salut Marco,

Je pense que pour ton dormant tu aurai du faire un enfourchement plutôt qu'une tenon-mortaise surtout dans ce sens. Tu va sans doute le fixer à la maçonnerie alors ça ira quand même.


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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Sam 25 Juin - 21:04

quentin91800 a écrit:Je pense que pour ton dormant tu aurai du faire un enfourchement plutôt qu'une tenon-mortaise surtout dans ce sens.
C'est bien ce que je disais...beaucoup à redire...
J'ai fait un peu tout ça à l'arrache, sans réfléchir avant.
C'est vrai qu'au moment de faire les mortaises je me suis dis que c'était un peu one again.
Tout ça sera effectivement fixé aux parpaings. Cette avancée m'a surtout permis de vérifier l'écart à prévoir entre les parpaings.

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  poloastucien le Sam 25 Juin - 23:01

bonjour

pourquoi ces mortaises ??
même pas besoin d'enfourchement
2 clous de 110 aurait fait l'affaire
surtout que c'est la maçonnerie qui tiens le tout
enfin faut quand même sceller les verticaux

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Emi81 le Mer 29 Juin - 11:13

gaetan 16 a écrit:Une ossature bois coute plus ou moins chere qu'en parpaing.?

Je viens apporter une réponse. J'ai construit mes murs en ossature bois, j'ai fait un topo ici

En gros pour remplacer un mur parpaings en bois ça m'a couté 22€/m² en prix leroymerlin et 16€/m² en prix négocié chez un fournisseur pro.
Ce prix comprends, lisse basse, mur en 120mm avec montant, osb, parepluie, tasseau, chaînage et quincaillerie... La main d'oeuvre c'est moi.

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Mer 29 Juin - 12:50

Merci pour ces données Emi81.
Rapide calcul de mon côté:
Parpaings (casto) : 0,64x400=256€
sable (casto): 1,33m3=99€
Chainage plat (magasin local) 46,50€
Bardage pin (pas encore acheté, à la louche): 20€x66m²=132€
ciment (casto) 12x5.10=61€
Livraisons: 100€
Soit au total environ 690€


Pour environ 66,4m² soit 10€/m².

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Emi81 le Mer 29 Juin - 13:51

Marco66 a écrit:Merci pour ces données Emi81.
Rapide calcul de mon côté:
Parpaings (casto) : 0,64x400=256€
sable (casto): 1,33m3=99€
Chainage plat (magasin local) 46,50€
Bardage pin (pas encore acheté, à la louche): 20€x66m²=132€
ciment (casto) 12x5.10=61€
Livraisons: 100€
Soit au total environ 690€


Pour environ 66,4m² soit 10€/m².



Dans mon prix je n ai pas compter le bardage.

Par contre je ne comprends pas, t as 66m2 mais 400 parpaing de 20x50 ça fait 40m2 de mur ?


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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Mer 29 Juin - 14:06

Emi81 a écrit:Par contre je ne comprends pas, t as 66m2 mais 400 parpaing de 20x50 ça fait 40m2 de mur ?
C'est bien ce que je disais, calcul rapide...donc faux! scratch
En fait j'ai environ 45m² de mur et il me restait des parpaings.
Mieux vaut donc compter 450 parpaings soit 288€.
Quant au bardage je l'enlève, il est archi-faux aussi!! What a Face
Donc 590€ pour 45m² soit 13€/m²

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Mer 29 Juin - 18:09

Marco66, donc moi ;-) , a écrit:J'ai fait un peu tout ça à l'arrache, sans réfléchir avant.
J'ai oublié de vous dire que j'avais pas trop réfléchi non plus pendant.
J'ai oublié de serrer un presseur et il est retombé sur la toupie avec les vibrations quand j'ai lancé celle-ci, résultat:


Je me suis tout de suite baissé et j'ai claqué le bouton stop.
Pas très malin de travailler pas assez concentré Evil or Very Mad

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  pompom37 le Mer 29 Juin - 18:50

Bonjour Marco

Tu a eu chaud pour cette fois What a Face
il faut toujours rester concentré quand on travail sur des machines
l'erreur ne pardonne jamais donc prend ton temps tu n'est pas à 5 mn Very Happy


_________________
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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Vénète56 le Ven 1 Juil - 12:01

Bonjour à tous
J'ai vu sur le forum plusieurs constructions d'atelier avec des murs en aglos ciment produits lourds et ch..ts à poser, il existe des blocs de différentes épaisseurs ( 5-10-15-20-30 cm) en béton cellulaire, matériau léger facile à poser (avec un mortier colle spécial) se coupe à la scie, et de plus est isolant. Un petit coup d'enduit de 3 m/m pour mettre "çà propre" et le tour est joué!
Ces blocs sont plus chers a l'achat, mais on y gagne a la pose (très facile) et évite de faire une isolation intérieure donc économie. On trouve ces produits sous les marques Ytong, Siporex, Durox (pub gratuite). Si ça peut intéresser des futurs constructeurs..

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  grosb le Ven 1 Juil - 14:37

Bonjour,

Ce serait en effet intéressant de comparer "réellement" le prix de revient au m2 du parpaing par rapport au béton cellulaire.
On parle souvent de ce produit sans vraiment avoir d'informations précises dessus.
Je n'ai pas de projet en cours mais je suis curieux. drunken

Merci, amicalement, Bernard.

PS: Il est essentiel de ne pas travailler "à l'arrache" sur une machine à bois, comme dit plus haut cela ne pardonne pas. Une connaissance m'avait expliqué deux principe: jamais si fatigué, jamais si pressé il ne touchait à sa combinée, et en plus jamais l'après-midi pour lui, il s'était fait "raboter" un petit peu son pouce en fin de journée, la fatigue pointait, curieux son tout petit bout de pouce avait repoussé, mais il avait intégré la leçon!

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  poloastucien le Ven 1 Juil - 18:04

bonjour grosb

grosb a écrit:Bonjour,
curieux son tout petit bout de pouce avait repoussé

là j'aimerais savoir par quelle opération que le bout manquant as repousser

j'ai jamais rien remarque de tel chez moi et je le saurais

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  grosb le Ven 1 Juil - 18:24

Ben je n'ai pas écrit qu'il s'agissait d'un morceau, aussi je précise qu'il s'agissait d'une petite lame sous cutanée sur le pouce et cela s'est refait, cela m'a également surpris. Un peu comme la reconstitution des tissus sur une coupure franche et propre, ça tu as déjà du pouvoir le constater. Ce qui est très étonnant c'est qu'il y a des gens qui cicatrisent bien plus vite et mieux que d'autres, ce qui semble être le cas pour cette personne.

Amicalement, Bernard.

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Ven 1 Juil - 19:00

Bonjour à tous,
J'étais à l'arrache surtout sur la réflexion, pas envie de réfléchir 2 heures pour faire du nickel.
Maintenant je devais aussi être insuffisamment concentré et j'ai pas du "double-vérifier" ce que je faisais, d'où un presseur qui valse.

Pour ce qui est de l'avancement, mauvaise news pour moi.
Nouveau coup de fil du copain, pas libre demain because rebelote sur chantiers en retard.
On a décidé de remettre à fin juillet/début août, il sera en vacances et moi aussi.
J'aurais aimé que ça avance un peu plus vite Crying or Very sad
Bon, je pense que la dalle sera bien sèche...

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  poloastucien le Ven 1 Juil - 20:25

re grosb

alors pour moi c'est normal, une partie de l'épiderme c'est envoler donc reconstruction
et donc c'est pas vraiment vraiment un morceau
ouf pour moi ca ne repoussera jamais hiii

pour cicatriser plus vite je ne connais que 2 méthodes
un peu salasse mais c'est comme ça
si tu as un chien tu fait lécher la blessure
sinon tu pisse dessus

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Sam 2 Juil - 11:56

Bonjour à tous,
Comme mon projet n'avance pas, j'en profite pour suivre le conseil de grosb ici et vous présenter mes intentions sur la liaison élévations/charpente.
J'ai acheté 11 chevrons (1 tout les 60cm environ) des planches de 27x200 que je compte recouper à 100 et un madrier de 225x75 (en 6m, pu**n il est lourd!).
mon idée c'est de placer mes planches en muralières (c'est bien comme ça qu'on dit?) pour venir poser mes chevron dessus.
Quand je dis poser, je vais quand même fixer ça au travers des chevrons avec des longues vis!
La portée des chevrons étant de 3m60 je mets un gros madrier par dessous. Ça me permets d'être plus sûr même si on m'a dit que c'était pas nécessaire, ça me permet aussi d'avoir un point d'attache solide si j'ai des choses à soulever. Ça pourra aussi servir pour l'épaisseur de l'isolation mais je sais pas encore comment je vais isoler.
Pour visualiser tout ça, un petit dessin avec mon logiciel 2D:

Concernant le madrier, je ne sais pas encore si je le mets comme ça ou bien vertical avec une petite coupe sur le haut à 15°.

Autre idée pour les planches, posées sur les murs...j'attends vos remarques propositions...

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  niaproun le Sam 2 Juil - 12:20

Ave
je ne sais pas si c'est "la" solution.
Mais si j'avais à le faire.
Je ne mettrais pas de planche sur les murs, par contre j'entaillerais les agglos en laissant dépasser les chevrons on a une avancée qui permet d'allonger un peu le toit et de proteger les murs. Plus facile aussi pour accrocher les supports de goutieres.En principe c'est pas plus de travail que de poser des sablieres en dessous, comme sur ton dessin.
Si la panne intermédiaire est taillée sur le dessus puis posée verticalement, il me semble (à voir) qu'elle aura moins tendance à verser.

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  quentin91800 le Sam 2 Juil - 12:30

Salut,


Moi je me demande pourquoi tu mets pas ta sablière sur le haut du mur, j'aurai pris un madrier en 63*175 fixer avec des goujons type à frapper spit dans le chaînage en haut.

C'est quand même plus simple pour fixer les chevron après, tu les clous avec des pointes de 140.
Tu as bien raison de rajouter un appui au milieu j'ai pas l'eurocode sous les yeux mais il me semble que 3,6m en deux appui ça ne passe pas...

Pour le coup de la panne qui est incliné ça demande en général une plus grosse section parce qu'elle travaille pas que dans sa dimensions la plus grande.
Quel est la portée entre appui ?

Pour ton Shingle pense également à la pente mini...

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