C'est décidé, je l'agrandis

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Message  Marco66 le Sam 2 Juil 2016 - 13:21

@ Niaproum et Quentin: du coup je pense que je vais mettre le madrier vertical (portée: 6m).

Faire dépasser suffisamment le toit pour protéger les murs, j'y pense.
En haut, je vais laisser le shinggle redescendre "en bavette" pour recouvrir. En bas faudra prolonger un peu.
Contrainte dont j'ai oublié de parler:
Mon chainage fait aussi linteaux et se situe à 2m/2m10. Je reprends l'idée de l'abri de départ qui a bien fonctionné.
Donc peu de place pour mettre une planche par dessus puisque le mur bas fait justement 2m10.
Faisable en haut.

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Sam 30 Juil 2016 - 17:18

Bonjour à tous,
Ça y est! Ça avance cheers cheers cheers
Mon ancien voisin et actuel maçon est venu aujourd'hui et on a pu commencer les élévations.
En action:


Vous noterez le cordeau spécial parpaings de 15. Deux clous distants de 15cm et deux autres non traversantspour enrouler le cordeau.

Et le résultat à 16H30:





En fait, il faut bien dire que j'ai tout fait: faire la colle, apporter la colle, faire les joints, balayer...
Lui, il a juste posé les parpaings pancoops  jesors  jesuisdehors
La suite lundi et mardi Exclamation

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  pompom37 le Sam 30 Juil 2016 - 17:22

Bonjour Marco
Ca y est c'est partit Very Happy
et cela avance bien, ca me rappel quand j'ai construit le mien Very Happy
il va faire combien en superficie
ca va te changer la vie c'est sur

_________________
Amicalement  Christian




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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Sam 30 Juil 2016 - 18:20

Bonjour Christian,
L'extension fait environ 20m² utiles sachant que l'ancien faisait à peine 16,5 donc je passe à 36m² cheers
De toute façon depuis que j'ai acheté ma SAR c'est plus possible.
Je peux pas tourner autour de ma combiné, et je parle même pas de mettre deux tréteaux pour avoir un semblant d'espace assemblage collage ou finitions scratch
Et en plus je viens de récupérer d'autres jouets...
C'est vrai, ça va me changer la vie, j'ai hâte cheers
Mais c'est aussi plaisant de faire.

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  pompom37 le Sam 30 Juil 2016 - 21:22

Ne cri pas trop victoire car moi je suis passer de 15m² à 45m²
c'était super au début mais maintenant je cherche de la place What a Face
mais t'inquiète pas ca change la vie quand même Very Happy
le plus attrayant si je peu dire comme ca c'est l'agencement
comment ranger, faire des meubles au petits oignons pour ce faire plaisir
tout en gardant en tête c'est qu'il soit fonctionnel
mais ca je pense que tu a du déjà y penser Very Happy

_________________
Amicalement  Christian




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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  grosb le Sam 30 Juil 2016 - 23:28

Bonsoir,

Belle avancée et on se demande bien pourquoi tu as pris un gars pour juste poser tes parpaings alors que tu as fait tout le reste, le plus dur quoi... jesors

C'est pourquoi, j'ai toujours pensé que les arpettes devraient être mieux payées que leur patron. jesuisdehors

Amicalement, Bernard.

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  jb53 le Dim 31 Juil 2016 - 7:39

Bonjour Marco et à tous,

Je pense que ton maçon va te conseiller de faire autrement pour la pose de tes chevrons et la dimension de ta panne intermédiaire.
Normalement on pose la panne sablière sur le haut du mur et on fixe les chevrons par dessus.
La section de ta panne intermédiaire (75*225 ou 80*230) est trop faible pour 6 m de portée, dans la pratique c'est 4 m de portée, dans ton cas je pense que tu devrais passer à une section de 100*300.

Si les pros passent par là, ils vont te conseiller la bonne méthode à suivre car moins il y a de pente, plus la charge supportée est lourde.
Pareil pour l'espacement de tes chevrons, je mettrais l'écartement à 45 au lieu de 60, ce n'est pas 3 chevrons de plus qui vont te coûter beaucoup plus cher et tu auras une meilleure assise plus ton support de toiture.

Bonne continuation
joël

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Dim 31 Juil 2016 - 10:29

Bonjour à tous,
@ Joël:
Je note pour la sablière, merci.
Pour les chevrons, j'ai demandé à un couvreur qui m'a dit que chevron tout les 60 et osb de 15 c'était très bien pour du shinggle (prévu pour une pente supérieure à 10°). Mes chevrons sont d'ailleurs un peu plus gros que normal (63x75, au lieu de 50x75, je crois).
Pour la panne, j'ai aussi demandé, on m'a répondu: "c'est pas pour marcher dessus? Non?  Donc c'est pas la peine". Conclusion j'en ai mis une quand même. cheers
Sinon, je ne comprend pas le principe du moins de pente plus de charge. scratch

@ Christian: ben si, je me dépêche de crier victoire, ça durera peut-être pas scratch
Je me demande en ce moment si je mets mes nouveaux jouets à une place dédiée ou bien rangés et sortis quand besoin.

@ Bernard: t'as raison je vais demander à mon maçon à être payé What a Face jesuisdehors

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  jb53 le Dim 31 Juil 2016 - 11:43

[quote="Marco66"]Bonjour à tous,
@ Joël:
Pour la panne, j'ai aussi demandé, on m'a répondu: "c'est pas pour marcher dessus? Non?  Donc c'est pas la peine". Conclusion j'en ai mis une quand même. cheers
Sinon, je ne comprend pas le principe du moins de pente plus de charge. scratch

Une panne est prévue pour supporter de la charge mais pas seulement, elle doit également se supporter elle même sans fléchir, donc ne pas être trop longue. En général, un madrier doit avoir une portée de 4 m entre deux appuis.

Moins la pente est élevée et plus la charge au m2 augmente, par exemple dans le cas de chute de neige.

Bonne continuation
joël

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Dim 31 Juil 2016 - 12:19

Oui, alors la neige, à Nantes...comment dire...
Sinon, un copain viens de passer, ingénieur et compétent (si, si!) il m'a confirmé que ça irait.
Maintenant si ça s'écroule tu pourras dire que t'avais raison.

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  jb53 le Dim 31 Juil 2016 - 16:24

Re

Je ne souhaite pas avoir raison mais je m'en réfère (en tant que bricoleur ayant pas mal bricolé) au peu que j'ai gardé en mémoire pour les travaux de charpente...

joël

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Dim 31 Juil 2016 - 16:32

Joël, tu as sans doute raison sur le fond, c'est à dire sur la façon dont font les pros.
Cela étant en écoutant ce que l'on me dit il semble qu'on peut être moins exigeant.

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Lun 1 Aoû 2016 - 12:16

Bon...nouveau lapin de mon maçon, ça deviens un élevage...
La suite demain, si pas de nouveau rongeur en vue.

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  JeanPierre le Lun 1 Aoû 2016 - 15:20

Bonjour à tous, bonjour Marco
A mon avis ce n'est pas un lapin,comme il travaille vite il préfère laisser les joints sécher. Very Happy
En tous cas chapeau à toi aussi car faire le manœuvre pour un bon maçon ce n'est pas une sinécure.
Amicalement
JeanPierre


Dernière édition par JeanPierre le Lun 1 Aoû 2016 - 20:56, édité 1 fois

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Lun 1 Aoû 2016 - 20:41

Bonsoir Jean-Pierre,
Oui, ça doit être ça, il laisse sécher. Idea
Là, j'ai juste peur qu'il m'appelle ce soir ou demain à 7 heure 30 (comme ce matin) pour me dire qu'il vient pas violent
C'est vrai que j'étais un peu naze samedi soir, mais rien d'insurmontable après une petite douche et une bonne nuit.

Hier je me suis trimballé quelques 100 parpaings sur les 10m qui les séparent du chantier et ensuite j'ai vidé la voiture pleine depuis samedi soir:
3 rouleaux de 10m² de shinggle et une vingtaine de parpaings U.
Les parpaings U sont maintenant sur le chantier aussi.
Aujourd'hui, petite visite à Brico dépal, achat d'une vingtaine de panneaux OSB3 pour la toiture.
La voiture était un peu lourde. Quoique moins qu'avec les parpaings.

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Mar 2 Aoû 2016 - 17:52

Bonjour à tous,
Pas de lapin au menu du jour, donc, avancée des travaux cheers
Ce midi:




Ce soir:



Je suis pas équipé en échafaudages, donc seulement deux bastaings sur des tréteaux et quand faut aller plus loin, on descend, on déplace, on remonte.
Beaucoup de manutention de toute façon, monter la colle, monter les parpaings.
Comme précédemment, je donne tout au chef maçon pour qu'il n'ait pas à descendre.
Un avantage: club de sport fermé pour l'été mais je prend pas un gramme cheers  cheers

Pas de lapin, mais une petite visite ce midi:

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Jeu 4 Aoû 2016 - 22:14

Pas de maçon hier ni aujourd'hui.
D'après un copain, c'est plus un lapin c'est un kangourou. scratch

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Fredo974 le Jeu 4 Aoû 2016 - 22:47

En tous les cas Marco, même si ton garenne te fait (souvent) faux bond, il n'en reste pas moins que tu vas avoir un super atelier, du moins une super extension!!!!

Et pis quand j'entends causer de la région Nantaise - même si ça n'a rien à voir - ça peut pas me laisser insensible, et pour cause : j'ai passé quelques temps en Vendée Very Happy

Pour de rire, la prochaine, quand ton maçon se pointe, file lui un bocal d'olives vertes : "paraît que c'est bon le lapin aux olives!! On tente?"

Fred...

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Ven 5 Aoû 2016 - 9:40

En fait, j'ai de moins en moins envie de rire, je n'ai pas eu de nouvelles depuis mercredi...quand il m'a appelé pour dire qu'il venait pas...mais que "jeudi pas de problème"...
Répond pas au téléphone non plus...Evil or Very Mad
J'espère qu'il a une excellente excuse s'il veut pas que je l'accueille avec des pruneaux! militaire

Cela dit, oui je vais passer de 16 à 36m² ça va va être super cheers cheers

La Vendée c'est le truc juste dessous nous? j\\'tai cassé siffle jesors

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  verlaine le Sam 6 Aoû 2016 - 11:05

Tiens on dirait un Troglodyte mignon ton oiseau. Il doit être attiré par les alvéoles de parpaings tongue  j'en avait un qui nochait dans un trou de parpaing quand le garage n' était pas encore fermé Very Happy
Ca va chercher les insectes /arignées  jusque dans les regards d'égout dans la rue cet oiseau jaifaim

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Sam 6 Aoû 2016 - 13:41

Bonjour à tous, bonjour verlaine,
Effectivement, pour moi c'est aussi un troglodyte.
Cela étant j'en ai souvent dans le jardin, il n'a pas été spécialement attiré par les parpaings, donc.
Il est rentré par la baie vitrée ouverte et ne pouvait plus sortir. Évidemment, ils vont vers le haut dans ces cas là et j'ai une mezzanine.
Heureusement j'ai des Vélux donc j'ai pu ouvrir pour qu'il sorte.
Pareil ce matin pour une grosse libellule.

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  verlaine le Sam 6 Aoû 2016 - 14:12

Pareil dans le garage avec les abeilles et les frelons, ils entrent quand j'ouvre la porte et essaient ensuite de sortir par le vélux :-)

Pour les chevrons, en région parisienne, la dimension courante, c'est 6 X 8 même si souvent, c'est plutôt 6 X 7,5. C'est pour ça qu'ils faut tous les acheter à la fois pour éviter des différences d'épaisseur.
Pas de soucis pour un écart de 60 cm vu la charge et la portée.  Effectivement, en fonction de la pente du toit, c'est le vent ou la neige qui prédomine pour le calcul des surcharges : Plus le toit est plat, plus le poids de la neige (ou du verglas)  est important et la pression du vent faible. Après on choisi en fonction de la taille des rouleaux d'isolant si on veut isoler entre les chevrons par exemple ou bien mettre un velux Very Happy

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Sam 6 Aoû 2016 - 14:22

Tu fais bien de parler d'isolant, verlaine, je n'ai pas encore choisi/trouvé comment j'allais isoler mon extension.
Je pense effectivement mettre des rouleaux, mais de quelle épaisseur, grande question?
Comment je les fixe et comment j'habille en dessous autres grandes questions.
Peut-être une seule en deux si je fais un habillage en mdf assez fin qui retiendra aussi la laine de verre.
En tout cas j'écoute vos idées!

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  verlaine le Sam 6 Aoû 2016 - 15:57

Bonne question. Il faut trouver un compromis entre bonne isolation, pas trop de place perdue et choix économique aussi. Personnellement, je choisirai des rouleaux de laine de roche (pas sensible à l'humidité  contrairement à la laine de verre) avec pare vapeur débordant (pour agraffer entre chevrons) épaisseur 60 , ça laisse 1,5 cm de ventilation au dessus, prévoir entrée d'air haute et basse) puis du polystyèrene extrudé, épaisseur par exemple 30 ou  40, panneaux a embrèvements vissés à plat sur les chevrons et enfin plaques de plaque BA10 ou BA13 vissées egalement sur les chevrons pour protéger le polystyrène des chocs et du feu. Finition toile de verre peinte blanche satinée pour avoir un plafond clair Very Happy

 De toute façon, pas la peine de trop isoler le toit si les murs ne sont pas eux-même isolés . Pour les murs dans le gargae, j'avais mis du 60 + 10 pour ne pas perdre trop de place car il est petit, c'est toujours frais en été contrairement à la maison , à cause du sous-sol toujours ouvert Very Happy

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Re: C'est décidé, je l'agrandis

Message  Marco66 le Sam 6 Aoû 2016 - 18:10

Merci pour cette proposition verlaine, je note pour le moment venu.
Bon toujours pas de maçon, ni de nouvelle du maçon...
Pour pas ralentir, je me suis attaqué aux huisseries.
J'avais acheté sur le canard des portes à 20€. Une porte seule et une porte double.
J'ai acheté des chevrons pour faire les dormants, j'avais vérifié à l'achat des portes que les gars me donnait bien la quincaillerie nécessaire.
Voici donc les avancées du jour. Les portes sont trop hautes puisque mon linteau chainage est à 2m05.
Je recoupe:


Je repose le nez en bas:

Collage:


Vérification première porte, ça marche:




Deuxième porte, un peu haute (ça touche à gauche):


Les deux ensembles:


Bon, ben c'est raté, ça m'aurais étonné que ça marche du premier coup!
En fait c'est ok en bas mais ça coince de 5mm en haut. Le mur doit pas être très droit.
Il va falloir que je reprenne le dormant disons sur la moitié de la hauteur. On verra ce que ça donne.
Faut aussi que je réussisse à redescendre la porte de droite.
La crémone ne ferme pas, trou pas en face...

Hier, je me suis occupé de la porte simple, elle est prête à être (re)posée. Désolé pas de photo.

J'ai aussi préparé mes chevrons:


Un petit morceau d'équerre pour faire l'appui et avoir un angle de 18°:

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