Choix d'un poele à granulés

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Choix d'un poele à granulés

Message  Cordouan le Mer 14 Mar 2018 - 8:15

Bonjour,
je suis intéressé par ce type de chauffage pour une maison à la campagne et fréquentée ponctuellement. Ce qui m'inquiète sur ce type de poêle c'est la partie électronique. Il semble y avoir une palanquée de fabricants (70 d'après un site) et les garanties sur la partie électronique sont très courtes: 2 ans maxi, ce qui prouve une certaine fragilité. Pour les chaudières classiques, 5 ou 6 grandes marques se partagent le marché et tous les techniciens sérieux sont capable de les réparer et trouver des pièces. En ce qui concerne les poêles à granulés, ce suis plus septique. Que se passe t'il si la marque change de nom ou arrête sa production, les revendeurs semble connaître leur produit mais ont ils une formation technique pointue comme exigée chez les installateurs gaz ou élec?
Si la boite ferme dans quatre ans et que plus personne ne la représente dans mon secteur car le vendeur aura changé de marque commerciale, je prend mon poêle et je le met à la ferraille?
Ne connaissant pas ces nouveaux produits, ce sont les questions que je me pose.
Merci pour vos avis.
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  grosb le Mer 14 Mar 2018 - 8:27

Bonjour,

Ce que tu décris pour l'électronique est valable pour tout appareil utilisant cette technologie...
La seule façon de s'en prémunir est d'acquérir un poêle traditionnel... sans électronique. pancoops
Maintenant, l'alternative consisterait à choisir un modèle où la partie alimentation en granulés est "rapportée" et non "intégrée" au poêle.
Cela doit bien exister.
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  Cordouan le Mer 14 Mar 2018 - 8:40

Merci grosb,
j'ai déjà un beau godin jurassien classique acheté en 2007 et qui m'a couté un bras quand on ne parlait pas encore de granulés ou peu. Il a du fonctionner 4 fois! Ce que je recherche dans cette nouvelle technologie c'est la capacité de feu continu car je n'habite pas cette maison et elle prend l'humidité. D'autre part, comme j'y fais des travaux, arriver le matin avec 6° et manger à midi avec 13°, c'est un peu spartiate. Il faudrait que je puisse allumer mon chauffage la veille.
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  grosb le Mer 14 Mar 2018 - 8:45

Houla, allumer un feu dans une maison vide sans surveillance, je ne confierais jamais ça à un quelconque automatisme, mais cela n'engage que moi...
J'avais le même soucis que toi, mais je confiais ça il y a quelques années à une PAC... à partir d'un Minitel:pancoops:
Par contre, le faire avec un chauffage électrique, aucun soucis et fiable.
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  niaproun le Mer 14 Mar 2018 - 8:57

Ave
Si entre le matin et midi tu arrives à gagner 7°C, pourquoi ne pas commander un chauffage électrique qui remonterait à 11/13°C, à l'arrivée le poele à bois gagnerait encore 6/7°C et ce serait à la fois plus simple et plus sur.
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  Cordouan le Mer 14 Mar 2018 - 9:23

C'est un peu le résumé de toutes mes interrogations scratch
J'avais d'abord pensé installer un chauffage type central à radiateurs (très facile par la configuration de la maison) et une chaudière électrique. Le but étant d'avoir un peu de température pour assainir la maison, mais le prix du kw me fait un peu peur. Sinon c'est sécur et simple, sauf qu'en cas de panne de courant il y a le risque de gel car tous les spécialistes ne recommandent pas d'antigel à cause des effets corrosifs reconnus. Mais j'habite à 20 kms et il ne gèle pas dans la maison (une fois en hiver 85/86)
Vos avis sont précieux, ça va me permettre peut-être de relativiser le prix du kw et du coup j'ai pas de retour sur ce type de chaudière.
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  desmo 38 le Mer 14 Mar 2018 - 20:14

Bonsoir,

Je me chauffe avec un poêle a granules depuis 9 ans, c'est un Caminetti Montegrappa.
Très simple d'utilisation, il y a juste a remplir appuyer sur lr bouton et faire un nettoyage hebdomadaire de la vitre et du creuset.
Pour le cendrier, tous le mois et un nettoyage complet en fin de saison, extracteur fumée, chambre etc...
En 9 ans, 2 bougies et un ventilateur tangentiel , environ 450 euros de pièces, pas de main d'oeuvre, je le fait moi même.
Niveau électronique rien a dire, zéro problèmes.
Le poêle est également programmable pour un allumage est un arrêt a l'heure souhaitée . En cas d'allumage raté le poêle se coupe automatiquement après quelques minutes .
Pour évité l'encrassement choisir des granulés de qualité, évité les granules foncée, présence d'écorce qui facilite la création d un machefer dans le creuset.
Personnellement, je ne regrette pas mon choix, de plus je préfère manipuler des sacs que d'avoir en empiler des buches.
Bonne réflexion en tous cas.
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  Cordouan le Mer 14 Mar 2018 - 20:48

Merci desmo 38,
un professionnel me propose un Fair de 12 kw. Sur leur site, pas de français, du coup je n'ai pas trouvé d'autre concessionnaire dans mon secteur.
J'ai RV lundi et je poserai les bonnes questions sur le sav et les pièces. Puisque tu es très satisfait de ton poêle, est'il possible de le laisser en feu continu en mode réduit, sans habiter la maison?
Merci,
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  desmo 38 le Jeu 15 Mar 2018 - 20:04

Bonsoir
Cordouan a écrit:Merci desmo 38,
Puisque tu es très satisfait de ton poêle, est'il possible de le laisser en feu continu en mode réduit, sans habiter la maison?
Merci,
Non, le programme 1 est a utiliser uniquement lorsque le poele a atteint sa température de fonctionnement, recommandation du fabriquant.
La mise en route du poele se fait toujours sur le programme 2, ensuite tu peux modifier, 3, 4 et (5 sous surveillance et en utilisation non prolongée).
je pense qu il vaudrait mieux que tu investisses dans une chaudière a granules si vraiment tu souhaites chauffé avec ce combustible.

A+
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  Ugo le Jeu 15 Mar 2018 - 23:21

Je suis heureux utilisateur d'un poêle Extraflame depuis plus de 10 ans. Une bougie à changer et maintenant j'envisage de refaire les joints d'étanchéité car un des joints s'est détaché et je pense que les autres pourraient suivre. Aucun souci d'électronique pour ma part.

Concernant le feu continu tu peux l'envisager mais le souci viendra de l'approvisionnement en granulés : le mien à une réserve de 30 kg, ce qui est bien suffisant quand on habite la maison mais ne me permettrait pas de le faire tourner plus de 2 jours par temps d'hiver par exemple. Le mien a par contre un mode automatique qui permet au poêle de s'allumer en dessous d'une température et de se couper quand il a atteint une température cible ; ça pourrait correspondre assez bien à ton utilisation.

Démarrage électronique sans souci, y compris quand je ne suis pas à la maison, jamais eu de frayeur de ce côté-là.

C'est tellement pratique (programmation, thermostat, peu d'entretien, peu de crasses avec les sacs par rapport aux bûches...) que je ne reviendrais certainement pas à un poêle à bûches avant longtemps.

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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  Cordouan le Ven 16 Mar 2018 - 8:41

Merci pour ces renseignements. J'ai passé une partie de la journée d'hier à visiter des magasins-installateurs et même un fabriquant.
J'ai une première visite de technicien lundi et je vous en dirai plus. Comme le préconise desmo38, je suis pas loin de la chaudière si je veux répartir la chaleur dans les pièces. Reste la technique, certains proposent de pulser l'air par des conduits souples. Comme la maison est petite et compacte (50 m2 à chauffer rdc et 80 m2 à l'étage), ça doit pas être trop difficile. Voir le coût.
Si possibilité de chauffer des radiateurs avec cette technique, l'installation des radiateurs n'est pas complexe.
A plus,
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  narvall le Ven 16 Mar 2018 - 9:48

Bonjour
Un poêle à granulés Piazzetta est installé depuis décembre. la puissance de 8,6 kw est adaptée à la taille de la maison et vient en complément de la chaudière à gaz .s'il fait froid il fonctionne plusieurs fois dans la journée et ces jours ci seulement une ou deux .il est programmé pour se mettre en fonctionnement à 6h30 et stopper à 23h00 avec une plage de 21° -1,+2°.un nettoyage par aspiration à la semaine suffit .l'aspiration de l'air de combustionse fait dans la cage d'escalier du sous sol et une conduite de restitution d'air chaud donne dans un couloir.
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  grosb le Ven 16 Mar 2018 - 11:23

Bonjour,

Je suis moi aussi en pleine réflexion pour remplacer ma cheminée par un poêle à bois en complément d'une pac.
Profitant de ce fil, je suis allé voir certains sites à partir des marques citées par Ugo et Desmo... merci à eux.
Un site qui décrit les pour et les contres des différentes solutions proposées avec des poêles ne recommande pas les poêles à granulés pour une maison occupée occasionnellement, car le coût de revient est assez élevé...
Par contre les poêle à buches seraient adaptés.
Pour le côté électrique, un poêle à granulé ne fonctionnera pas sans électricité, tandis qu'un poêle classique oui.
Bref, la problématique n'est pas évidente pour une maison occupée occasionnellement.
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  Cordouan le Ven 16 Mar 2018 - 11:57

oui grosb,
sauf qu'un poêle à bûches ( que j'ai) n'a pas d'alimentation automatique. Après c'est une question de choix et chaque système a ses contraintes. Le problème, c'est que les maisons mal assainies avec ces terrains peuvent avoir la mérule comme ce fut le cas dans un village. Quand on voit le coût de traitement de ce champignon qui rend le bien invendable, l'investissement envisagé devient relatif! pour un résultat pas toujours évident. En plus on prend plaisir à mieux fréquenter la maison car j'ai aussi pas mal d'entretien en extérieur (6000 m2). Le choix c'est vrai n'est pas évident, et il n'est pas le même selon les cas. En tout cas, tous les avis que j'ai pu recueillir sur le forum m'ont permis de fixer certaines idées de faire de bonnes investigations et quand je ferai mon choix définitif, ce sera en connaissance de cause.
Merci à tous et à plus,
Yves
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  grosb le Ven 16 Mar 2018 - 12:09

Ne te méprends pas sur mes propos, Yves...
Chacun a ses contraintes et tu viens d'en citer une de plus.
La mérule à elle seule justifierait un choix plus couteux.
Ton choix n'est en effet pas facile à faire, d'où l'intérêt de ce fil. pancoops
Les poêles à granulés sont très tentants, mais je ne pense pas que l'on puisse les utiliser sans surveillance prolongée.
Aussi, je ne demande qu'à être convaincu du contraire. drunken
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  Cordouan le Ven 16 Mar 2018 - 13:13

Pas de souci grosb, vraiment merci pour ton avis,
les installateurs me certifient qu'il n'y a pas plus de problème qu'avec les chauffages classiques concernent la sécurité. Comme je l'ai dit, j'ai rendu visite à un fabricant de 30 ans de production (label flamme verte) et bien connu dans mon secteur. Il m'a expliqué et fait voir ( il a un hall d'exposition prévu aussi pour les pros) qu'en fait le foyer était relativement petit et qu'en cas de panne, l'alimentation en granulés s'arrêtait. Leur travail au fil des ans a consisté a rendre quasi impossible par construction, le feu en dehors du foyer. Par contre, c'est le seul à m'avoir parlé du DTU 24.2 et de l'obligation du règlement sanitaire départemental de deux ramonages de conduit par an, ce qui bien sûr doit être pris en compte dans le fonctionnement, certificats de ramonage à l'appui. Ce qui ne doit pas faire l'affaire commerciale de certaines boutiques au niveau des contraintes obligatoires et attention aux assurances.
Pour l'instant, j'en sais pas plus mais je lis tous les avis sans a priori.
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  grosb le Ven 16 Mar 2018 - 13:47

Eh bien je crois bien que l'obligation de ramonage est annuelle pour les cheminées à foyer ouvert, donc cela ne m'étonne pas que cela soit bi-annuel pour un poêle.
Maintenant, un ramonage fait par un pro qui fidélise sa clientèle n'est pas trop cher non plus...
Je suis quand même étonné que le ramonage soit bi-annuel pour les granulés qui semblent émettre très peu de suie.

Y-a-t-il obligation d'un tubage inox pour le conduit et en quel diamètre?
Tu peux citer le fabricant que tu as visité, ce n'est pas hors charte me semble-t-il...

Pour la DTU, ben je ne la connais pas, en quoi consiste-t-elle?
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  Brico46 le Ven 16 Mar 2018 - 14:03

Bonjour à toutes et tous
Moi aussi je cherche !!
Aucun des revendeurs contactés ne m'a parlé d'une obligation biannuelle de ramonage. Oubli involontaire, volontaire? Mal informé ?
Pour le tubage j'ai également des informations plutôt contradictoires.
Si la sortie du poêle est en 100 mm l'un prévoit  un tubage, l'autre non, je précise débouché dans un conduit Poujoulat diamètre extérieur 230 mm
Si la sortie du poêle est en 80 mm, il semble que le tubage soit obligatoire, toujours évidemment pour le même débouché
Tous les revendeurs contactés sont qualifiés RGE et Qualibois, ce qui peut apparaitre comme un gage de sérieux, sans exclure les différents
A suivre
Cordialement
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  Cordouan le Ven 16 Mar 2018 - 14:16

Ok, sans pub mais il est sur internet: www.fonte-flamme.com
après je ne peux pas m'engager sur des interprétations, car en 30 mn on échange beaucoup et j'ai pas eu non plus un cours de formation (ils en font pour les pros). Seul son site fait donc foi.
à plus
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  grosb le Ven 16 Mar 2018 - 15:38

Edmond, je crois bien que les conduits Poujalat sont le top dans ce domaine et je suis étonné qu'il faille les "tuber"...
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  Brico46 le Ven 16 Mar 2018 - 17:57

grosb a écrit:Edmond, je crois bien que les conduits Poujalat sont le top dans ce domaine et je suis étonné qu'il faille les "tuber"...

D'après ce que j'ai compris le problème qui justifierait le tubage est la différence de diamètre. Le conduit Poujoulat en 230 mm extérieur est (il me semble) en 180 intérieur. Dans le cas d'un conduit de poêle en 80 la section passe d'un rapport de 1 à 5 à l'arrivée dans le Poujoulat, ce qui perturbe le tirage. De plus la température des fumées d'un poêle à granulés est beaucoup plus basse que celles d'un insert (ce que j'ai actuellement), la brusque décompression des fumées d'un tube en 80 vers un tube en 180 ne doit pas arranger les choses, d'où le tubage.
Ai-je bien compris ? Je précise que ce point a été évoqué par plusieurs des contacts joints pour cet achat, ce qui me semble une preuve de réalité.
Je dois avoir d'autres contacts, je livrerai mes informations si toutefois quelques MB sont intéressés ?
A bientôt
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  grosb le Ven 16 Mar 2018 - 18:18

Donc, si je comprends bien, le passage à un plus grand diamètre aurait tendance à refroidir les gaz du poêle et donc à diminuer le tirage de fait...
Cela semble être bien plausible comme explication...
Merci pour ces informations.
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  L'Ankou le Dim 29 Avr 2018 - 20:47

Hello,

Alors, pour avoir vu les deux, Poujoulat est moins bien que Modinox (moins étanche : Poujoulat emboite sur qq millimètres, Modinox sur 5 cm), même prix.

Le conduit doit normalement être du même diamètre tout du long, sauf exception (grande hauteur chez moi, env 10m, donc sortie poêle en 80, tube isolé en 100 - section conseillé par le fabricant Palazzetti). Grosb tu as raison, si trop grand pas assez de tirage. Les gaz sortent peu chaud du poêle au final, du fait des hauts rendements actuels!

Tube isolé par 40mm d'isolant, donc 100 intérieur 180 extérieur. 230 / 150 ...

Tubage double peau possible (il y a 5 ans) si boisseau / conduit existant continu jusqu'en haut.

Pour info Palazetti est le précurseur de "l'écluse", qui remplace la vis sans fin.

Nous avons installé le modèle Tracy (12 kW) en 2014, une résistance changée depuis. On chauffe 3 niveaux (400m3) à 20°C que avec ça et deux bains d'huile d'appoint pour les bambins pour nos 3 ou 4 mois d'hiver, conso même pas une palette (66sacs x 15 kgs)/an. La température extérieure en hiver descend vers 0°C facilement, rarement moins.

Voilà la bête :


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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  Cordouan le Dim 6 Mai 2018 - 8:39

Bonjour,
je remonte ce post. J'ai fait installer un poêle à granulés comme j'en parlai plus haut.

Encore une fois, merci pour tous vos avis. Très satisfait de mon achat et également de l'installation réalisée par des vrais pros (évacuation par gaine de 80mm isolée sur une hauteur de 7m dans l'ancienne cheminée), je ne me voyais pas monter sur ce toit très pentu!.

Je retrouve cette bonne chaleur du bois, et la programmation qui permet de nombreuses plages de fonctionnement est aisée. Comme il n'est pas recommandé de le faire démarrer trop souvent, j'ai choisi une plage qui correspond à ma présence ponctuelle (6h à 14h). Actuellement on va vers les beaux jours et c'est suffisant, il sera éteint fin mai.

Pas de problème pour chauffer les 110 m2 avec un 8kw conseillé après visite du pro. Seules contraintes, l'autonomie de 2 jours et le nettoyage du foyer, mais avec un aspirateur c'est pas contraignant (à froid!) par rapport à l'ancien poêle à bûches dont c'était vraiment une corvée.La montée en température de la pièce est très rapide.

J'ai 18° dans cette maison non isolée et avec des murs de 50cm d'épaisseur, et le poêle n'est pas un maxi.
L'installateur m'avait prévenu que la chaleur communiquait difficilement par les portes ouvertes (elle est freinée par la partie située au-dessus des portes), mais le différentiel est de 3° avec la pièce contigüe du rdc. Les pièces principales étant désservies par un escalier ouvert, la chaleur se communique sans souci.

Bref, il fonctionne depuis 10 jours seulement et c'est tout ce que je peux dire actuellement.
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Re: Choix d'un poele à granulés

Message  grosb le Dim 6 Mai 2018 - 14:07

Merci pour ce retour.. une petite photo de l'engin, peut-être... on aime bien les photos ici... pancoops
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