Extension de mon atelier. Les portes de la façade

Tu entailles le dormant au ciseau ? Ca ne doit pas être trop compliqué vu la simplicité de la découpe.
je pense que ton idée est bonne, effectivement, on pourrait fixer le dormant au poteau. Avec des vis ? et le poteau sur platine ou équerres scellées dans le béton ?
Bon, je file à la scierie chercher le bois.

Pour l'entaille, j'avais l'habitude de le faire à la scie à ruban. Mais d'autres la faisait à plat sur la scie à format. C'est un peu suivant ton envie et suivant le matériel avec lequel tu es le plus à l'aise...
Pour moi à la scie à ruban chaque entaille ne me prenais pas plus de deux minutes. Ça va vite et c'est efficace et à la fin tu peux retoucher vite fait au ciseau si tu veux que ce soit nickel chrome.

Pour le poteau, oui platine soit à cheviller dans le sol béton ou platine à sceller dans le béton directement. Encore une fois c'est un peu selon chacun et suivant ce que tu te sens à l'aise à mettre en œuvre.

Pour le dormant sur le poteau tout est possible aussi. Vis avec bouchon pour cacher les vis ou alors vis en biais dans le fond de tes feuillures de tes dormants cachées ensuite au maximum grâce au joint périphérique... Ou alors carrément une rainure et fausse languette dans ton dormant et dans ton poteau collée à la Pu et mise en serrage avec quelques serres joints le temps de la prise de la colle...

Sur ça,je pense que tu auras autant de façon de faire que de personnes pour te conseiller.

Allez je te laisse

Hâte de voir le tas de bois arriver jusqu'à ton atelier

ayé, je reviens de la scierie. J'ai fait sortir 2 plots que je vais voir demain.
bon, c'est bien beau tout ça, mais ça va peser un âne mort à manipuler. Chaque dormant fait 10/15kg au départ, chaque montant presque 20kg. à corroyer du haut de mes presque 70 piges, ça va être sport. Je sens que je vais maigrir. Dulcinée aussi...

Bon, redistribuons les dimensions. Les montants des portes, qui font chacune 122 de large, Etienne, tu les ferais en quelle largeur. Parce que j'ai l'impression que j'ai tendance à surlargir. Je pensais 120mm de large, ce qui est plutôt pas mal sur le dessin. Mais c'est vrai qu'à manipuler ça fait 20kg au départ. Avec mes tables de R/D qui ne font que 1500 de long, c'est chaud patate. Mais j'aime bien ce genre de challenge. Et en plus, à la sortie de l'hiver, c'est bon de faire un peu de sport.

Bonjour Alain
Bon bin c'est partit comme ondit
fait attention à toi quand même lors des manipulations
tu utilise quelle essence pour portes et montants

Bonjour Christian

T'inquiète, j'ai une assistante : 1,55, 44kg, 70 printemps
Finalement j'ai opté pour c'est du chêne. Je préfère au chataignier, c'est moins imprévisible.

Pour tes montants Alain eh bien écoute je suis déjà désolé pour ton pauvre dos parce que je ne vais pas aller à l'encontre de ce que tu dis
en effet pour une porte de 122cm de largeur comme ça à vue d'œil et sans faire de plan sur règle chez moi je pense que c'est bien et c'est jouable vis à vis de la stabilité de l'ouvrage. Je ne descendrai pas en dessous( pour une porte extérieure de cette dimension) même s'il m'est déjà arrivé pour s'intégrer à un ensemble menuisé sur place de descendre à 100 ( de mémoire) pour une porte de 115cm( toujours de mémoire !!) Mais j'avais dû m'emmerder au niveau des quincailleries à y adapter et je trouvais ça un peu léger au départ.
Donc d'un point de vue personnel ,je disais, je partirais ( si j'étais toi mais je ne le suis pas ) également sur des montants de 120mm.
Certains partiraient sur encore plus large je pense ( 140mm par exemple) mais je trouve ça inutile car tu as ta traverse intermédiaire et que si ton vitrage est bien calé il n'y a pas de raison que tes portes travaillent de façon intensive dans le temps!!!
De toutes manières il n'y a pas de secret, une porte qui tient dans le temps est une porte dont les assemblages sont correctement réalisés et ajustés. Hors de question dans ces cas là que tes tenons aient du jeu en largeur comme on le voit trop souvent je trouve
Un bon tenon est un tenon qui entre en force en largeur et non dans son épaisseur !!!
Bon ça c'est juste un petit rappel pour la suite...

Donc en résumé 120 mm me paraît cohérent dans ton cas...
Voilà voilà

À bientôt

Etienne

ok, merci Etienne

On continue :

profondeur des mortaises ? traversantes serait le top. Et doubles, je suppose ! 2 tenons de 10mm et ça nous laisse même un peu de gras.

dommage, mon bédane ne fait que 110 de long, je vais être obligé de procéder par retournement.

De nos jours et selon moi tu n'es pas obligé de faire des tenons traversants.
En effet les colles étant plus performantes qu'avant il n'est pas forcément nécessaire de chercher à avoir le maximum de surface d'encollage. ( J'en entends déjà certains hurler et se retourner dans leur tombe peut être !! ) mais bon c'est mon avis et surtout je parle suivant mon expérience personnelle dans la fabrication de menuiseries extérieures donc je le partage volontier.

Pour la profondeur de mortaisage ,donc, cela dépend un petit peu de la largeur de tes feuillures. Mais en partant sur 90/95 mm environ de profondeur tu devrais être pas mal.
( Je le répète je ne fais pas de plan sur règle en te disant cela ni même de plan tout court! ) donc je transmet les informations sur ce que je faisais régulièrement à l'atelier...
Pour le coup du tenon double...pareil pas de soucis non plus à faire un tenon simple.
Mais je partirais sur un tenon de 18 d'épaisseur...
Je précise aussi que je faisais ce genre d'assemblage dans un but de rentabilité ( mais avec toujours en tête le soucis de faire durable!!) Donc il est vrai que ce n'est pas traditionnel mais je te garantie que ça tient le coup. Petite précision en plus: je collais toutes les menuiseries extérieures avec de la colle PU en cartouche ou en biberon. Ça aide aussi pas mal à"bloquer" les assemblages...

En espérant que ça puisse t'aider

À+

pas de tenon traversant ça sert a rien un seul tenon suffit largeur pour montant de porte 115
pour recevoir le coffre avec axe a 50 mm avec la crémone 3 points je te donnerais le type
autrement Étienne a correctement répondu.
je lui délivre sont certificat

bon, ben, là j'ai deux sacrés mentors ! Merci les amis.

Bon, donc demain, je vais chercher le bois.
Je vais déligner peut-être déjà un peu ce weekend, et laisser le bois se détendre quelques jours. J'aime bien le bois relax.

De rien Alain!!

Et merci Brice!! super, j'ai mon certificat grâce à toi!!!

J'attends de voir ce que tu vas proposer comme crémone car je suis curieux de voir si tu utilises les mêmes que je prenais...
3 points ou 5 points?? Telle est la question??
Par un moment je m'étais renseigné pour mon ancien patron et nous touchions la 5 points au même prix que la 3...

Alain, je serais bien venu, mais tu démarres sur les chapeaux de roues et malheureusement je ne peux point en ce moment!

Un petit croquis pour les emplacements "avec axe a 50 mm avec la crémone 3 points je te donnerais le type
autrement", désolé mais je comprends rien...
Alain va bien nous poster un petit SWsketUpCrayonPapier ?

Vous commencez vraiment fort là !

Bernard

Je suis sûr qu'Alain ou Brice te fera/te feront un bon croquis pour que tu comprennes.
Quand on parle d'axe à 50 on parle de l'axe de la poignée qui se trouve à 50 mm du bord de la feuillure ou du bord de la porte. Pour ce qui est des 3 points ou autres on parle du nombre de points" d'ancrage" dans les gaches qui se situent au niveau du dormant de la porte. Le schéma changera donc suivant la quincaillerie retenue. Ces points d'ancrage servent à la fermeture de la porte mais aussi à la bonne compression des joints. Mais ça je pense que tu l'avais déjà compris...

Bonne soirée à tous

Édit : il y a des gaches filantes( un peu comme les seuils filants ) qui font toute la hauteur de la porte( en une seule pièce) donc le positionnement est primordial afin qu'il coïncide parfaitement avec la crémone installée sur la porte

Ok, cette fois j'ai compris, merci Etienne.

Et pour les paumelles, leurs nombres et type compte tenu du poids des bestiaux ?

J'attends de voir ce qu'Alain aura retenu comme quincaillerie pour te répondre plus précisément sur ce point Bernard

Pour ma part ce ne serait certainement pas des paumelles mais plutôt des fiches à nubah : réglables en latéral, en profondeur et légèrement en hauteur. Ça permet de bien jouer sur les réglages de la porte et de la tricher dans le temps au cas où il y aurait affaissement dû au poids...
Pour le nombre il faudrait qu'Alain me rappelle la hauteur de ses portes parce que je ne m'en souviens déjà plus en écrivant ces lignes

Alors là vraiment tu nous intéresses avec tes "fiches à nubah"...
Une porte en massif doit bien finir par travailler un peu tout de même, donc les réglages que tu décris sont super importants!

pour les fiche de la costaud
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pour la crémone.
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attention a la largeur de la têtière je ne me rappelle plus la dimension attend avant de commander d'avoir l'outillage.

effectivement fiches Anuba. Hauteur 2,46 environ. En fonction du dormant.

La vache ! Tu blagues pas là, Brice !

Je prendrai une 3 points, c'est largement suffisant. Je ne vois pas en quoi une 5 points changerait grand chose.

Rien ti fais comme tu veux c'est juste le modèle

Voilà Bernard pour la réponse sur les fiches.
Brice a posté avant moi!!
C'est exactement à ça que je pensais et c'est aussi celles là que j'utilisais...
Alain pour la crémone une 3 points est largement suffisante. Mais si ( comme je l'ai dis un peu plus haut dans ton sujet) tu peux toucher la 5 points au même prix que la 3 ou presque alors pourquoi se priver... Bon, il faut voir si c'est possible pour toi ou non et puis si tu as envie de passer sur de la 5 points.
Comme dis Brice : c'est toi qui choiz' !!!

Si j'ai bien compris tu vas donc reprendre l'outillage de Brice? C'est cool ça !
Sinon pour les crémones regarde aussi du côté des crémones à crochets au lieu des crémones à rouleaux. Peut être que tu trouveras ton bonheur moins cher...
À toi de voir

Bonne soirée à tous

ce modèle-ci, ça irait ?

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Alain

Tu n'as pas répondu à ma question. Alors je la repose : est ce que j'ai bien compris et si oui tu vas récupérer l'outillage de Brice ?
Si le réponse est oui alors je crois que Brice te disait d'attendre l'outillage car il avait un doute sur la largeur de têtière. Donc pour répondre à ta question oui cette serrure pourrait aller mais en faisant attention par rapport à l'outillage dont tu vas disposer...
Voilà, j'espère avoir bien suivi l'histoire sinon je suis désolé d'être intervenu pour rien

Salut Alain et tous....................oulah ,va y avoir de la porte de compète ici ,entre les deux menteurs ,oops,faute de frape ,les deux mentors,les machines toutes neuves,et la certaine maitrise dans le domaine du donneur d'ordres (aidé de sa fidèle Dulcinée,faut pas l'oublier),on ne va pas s'ennuyer ,ça va encore être un super photos reportage,avé du flipotage

bonjour

Oui, Etienne, je récupère l'outillage de Brice. Je le fais enlever mardi par mon transporteur. Je l'aurai donc fin de semaine. Peut-être que Brice peut nous dire quelles serrures vont bien. Sinon, on peut attendre que le colis arrive. De toute façon, d'ici là, je vais pas chômer.
Tu aurais des plans de portes, éventuellement ?

Laurent, s'te plait, pas trop de flipots quand même. En principe le moins possible. En principe on ne construit pas autour de flipot. Ca reste un accident. Capito ?