Atelier bien plein

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Re: Atelier bien plein

Message  diomedea le Lun 9 Nov 2009 - 20:18

C'est normal. Si les photos sont plus grande qu'à l'accoutumé, c'est que j'ai utilisé les services d'un autre hébergeur (IZIPIK). Le dual-view permet de voir le défaut, puisque j'ai un écran en 16/10 et l'autre en 4/3 effectivement sur ce dernier les images sont tronquées. Je n'ai pas vu le défaut, puisque mon écran de référence est le 16/10.
C'est promis, la suite du topic sera en version intégral pour tout le monde! Wink
JP

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Re: Atelier bien plein

Message  dh42 le Lun 9 Nov 2009 - 23:53

allez, suite des opérations Very Happy

Pour installer la règle de la visu sur le longitudinal, j'ai démonté le rompu, pensant que je pourrais peut être passer les doigts par la ... peine perdue ! , mais bon ça fait quelques photos du rompu démonté.



Le rompu est fixé par 4 vis Chc M 10, et une vis de pression qui le plaque contre la face latéral du banc, en prenant appui sur la poupée fixe.
C'est la vis sans tête que l'on voie sur les photos, elle donne dans la cavité de récupération d'huile (enfin si s'en est une ..). Je ne l'avais pas vue, et j'ai cherché un moment pourquoi ça ne venais pas !
Deux goupilles cylindriques assurent le positionnement. Les portées sont grattées, sur le rompu et sur le banc ; et bien sur il y a de la peinture (apprêt) sur les portées Laughing !! Je n'ai donc pas démonté pour rien finalement.



Règle en place, réglage de l'alignement par rapport au banc. Pas facile Crying or Very sad , mais je suis arrivé à un défaut de 5/100 de mm pour 950 mm de déplacement.



Comme on peu voir, le câble de la lampe, et le flexible de l'arrosage se promènent dans le bac à copeaux, ça ne me plait pas trop, d'autant plus que les deux câbles de la visu vont aller les rejoindre !

Quelques colliers plus tard ....



Je pense que je mettrais un 'tendeur' au niveau du coude ds cables, pour les maintenir vers l'arrière tout en les laissant se dérouler.

Voila, c'est tout pour aujourd'hui Sleep

++
David

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Re: Atelier bien plein

Message  diomedea le Mar 10 Nov 2009 - 8:26

Bonjour David
Je me suis posé la question d'installer une visu sur la montée de ma raboteuse. En effet j'ai pour elle quelques projets d'amélioration, comme la motorisation de la levée de table, ainsi qu'une motorisation indépendante de l'avance du bois (plus d'embrayage, et réglage de la vitesse d'avance via un potard). La visu me donnerais la hauteur de rabotage, ainsi que la vitesse d'avance (en m/mn il me semble?) crois tu que c'est réalisable? je parle de la partie électronique bien sur! Wink
Bonne continuation pour la suite...
JPaul

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Re: Atelier bien plein

Message  Zarkann le Mar 10 Nov 2009 - 8:45

diomedea a écrit:Bonjour David
Je me suis posé la question d'installer une visu sur la montée de ma raboteuse. En effet j'ai pour elle quelques projets d'amélioration, comme la motorisation de la levée de table, ainsi qu'une motorisation indépendante de l'avance du bois (plus d'embrayage, et réglage de la vitesse d'avance via un potard). La visu me donnerais la hauteur de rabotage, ainsi que la vitesse d'avance (en m/mn il me semble?) crois tu que c'est réalisable? je parle de la partie électronique bien sur! Wink
Bonne continuation pour la suite...
JPaul

Bonjour JP
J'avais fait un montage pour connaitre la profondeur de passe sur mom combiné
voir ici
Sinon en beaucoup moins cher qu'une visu tu peut aussi mettre un pied a coulisse numérique ou une règle numérique chez Chronos

Cordialement .::Zarkann::.

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Re: Atelier bien plein

Message  dh42 le Mar 10 Nov 2009 - 14:29

Bonjour à tous, bonjour JP

Comme dit Eric, pas de problème pour équiper la montée de la raboteuse avec une visu peu couteuse, faite à partir d'un PAC numérique (comme celui utilisé sur mon PAC de toupilleur) tarif ~ 15€. Des règles de mesure basées sur le même principe sont également vendues toutes faites ~ 80€. Dans le cas du PAC ou des règles avec afficheur intégré, il est également possible d'utiliser une sortie de donnée pour un meilleur confort de lecture.


(je l'avais acheté pour mettre sur le transversal de mon ancien tour)

Une 'vraie' visu est plus précise (de l'ordre du micron), mais ce n'est probablement pas utile pour du bois.

Pour ce qui est de la vitesse d'avance, les visu que je connais ne fournissent pas cette info. Par contre, il existe des 'compte tour' qui permettent aussi de mesurer une vitesse linéaire ....

Un exemple (pas donné !) http://www.metiers-et-passions.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MetP-France-Site/fr_FR/-/EUR/EndecaPipeline-Start?PrefixDirect=XA&action=record&ref=14L04610&R=35029&title=tachymetre-avec-sans-contact&SelectedMenuCategoryID=Produits&N=0&NValue=16038+16046+4294965629&LinkType=Record&SelectedSubCategoryID=Promotions

++
David

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Re: Atelier bien plein

Message  diomedea le Mar 10 Nov 2009 - 18:29

Bonsoir à tous les deux
Je connais le système de tachymètre électronique "de poche" nous en avons à bord, je l'avais emprunté le temps d'un saut à la maison, pour contrôler si les vitesses annoncées par les constructeurs étaient bonnes.

Je pensais plutôt à une récupération d'infos du courant d'alimentation du moteur, tension, fréquence... qu'il serait possible de convertir en courant exploitable par la visu.
Je ne sais pas si j'ai été clair... :suspect:
JPaul

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Re: Atelier bien plein

Message  dh42 le Mar 10 Nov 2009 - 20:57

Bonsoir JP

Oui, je comprends ce que tu veux dire, mais pour ça il te faut un électronicien chevronné Very Happy ce n'est certes pas mon cas !!

Certaines visu (voir chez Optimachine) possède une entrée pour la vitesse de rotation (il faut bien sur un capteur sur la broche), ce serait peut être exploitable pour afficher une vitesse linéaire, à condition d'avoir le capteur qui va bien.

Pour ma part, je pense que je mesurerais les vitesses obtenues avec un appareil comme tu montre sur la photo (qui fonctionne surement en V linéaire aussi) pour divers réglage du potar, et je les reporterais en tant que graduations pour ce même potar. C'est le principe que j'avais utilisé pour la VF de mon tour.

++
David

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Re: Atelier bien plein

Message  Zarkann le Mar 10 Nov 2009 - 23:20

Bonjour JP et David

Pour ton "potar", si tu compte faire varier la vitesse en jouant sur la fréquence du courant (50hz pour du 220) il faut savoir que cela affecte beaucoup sur la puissance du moteur surtout quand on la réduit Rolling Eyes
je suis pas très fort dans ce domaine, mais je sais que les moteurs pas a pas sont beaucoup mieux pour ça et en plus tu pourra contrôler avec exactitude le nombres de pas et donc de tours et donc la vitesse linéaire Wink
il existe de nombreux sites sur les moteurs pas à pas où ils propose l'électronique de commande.
En tout cas cela mériterais presque un nouveau sujet dans
maintenance et conception de machines
Cordialement .::Zarkann::.

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Re: Atelier bien plein

Message  dh42 le Mar 10 Nov 2009 - 23:35

Bonsoir

Il y a du virus CN dans l'air Twisted Evil

++
David

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Re: Atelier bien plein

Message  Zarkann le Mar 10 Nov 2009 - 23:44

dh42 a écrit:Bonsoir

Il y a du virus CN dans l'air Twisted Evil

++
David

Vivi! on va faire une dégau a commande numérique Twisted Evil Laughing

Cordialement .::Zarkann::.

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Re: Atelier bien plein

Message  dh42 le Mer 11 Nov 2009 - 1:00

Bonsoir à tous

Suite des travaux ; fabrication de l'entrainement de la tête de lecture de la règle du longitudinal.

La matière première, et la pièce finie (un petit tuto est en préparation suite à l'usinage de cette pièce Smile )



La pièce fixée à l'arrière du trainard ; les 2 lumières du haut permettent le réglage en hauteur et l'équerrage de l'ensemble.



Les vis du bas permettent, quand à elles, de régler le centrage de la tête de lecture par rapport à la règle.



Il y a 2 trous taraudés M6x100 dans la tête de lecture.

J'ai branché, pour voir .... ça marche cheers

Demain, pose du capot de protection, et début de la pose de la règle du transversal .... va falloir ruser, la place est comptée ! scratch

Bonne nuit Sleep

++
David


Dernière édition par dh42 le Mer 11 Nov 2009 - 23:17, édité 1 fois

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Re: Atelier bien plein

Message  dh42 le Mer 11 Nov 2009 - 23:16

Bonsoir à tous

Eh bien voila, j'ai fini, la visu est posée et opérationnelle, les photos bientôt ....... Wink
Plus qu'à attendre l'arrivée des pieds ant-vibrations

++
David

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Re: Atelier bien plein

Message  dh42 le Jeu 12 Nov 2009 - 1:09

Bonsoir à tous

comme promis, les photos

La place est comptée, entre le bouchon de remplissage d'huile du trainard et une vis de réglage du lardon du chariot, ça passe fin !



Installation du support en alu.



Puis de la règle ; le tout est aligné au comparateur par rapport à la surface du chariot.



Quelques coups de fraiseuse et de lime pour faire la patte d'entrainement de la tête de lecture. Le gros trou, c'est de la récup. .. il ne sert à rien, je me suis juste arrangé pour que ce ne soit pas trop moche.



J'ai dû mettre un bout de clinquant en alu pour corriger l'équerrage, la surface latérale du trainard n'étant pas tout à fait droite.





Les différentes lumières permettent le centrage de la tête par rapport à la règle, son positionnement en hauteur ( 1.5 mm entre tête et règle ) et sa mise à l'horizontale.

J'ai fait une petite patte en alu pour maintenir le câble en place.



L'ensemble monté, avec le carter alu que j'ai fraisé pour laisser passer le bouchon d'huile (juste sur la longueur nécessaire). J'ai également dû retoucher les embouts en plastique.



Le coté pile et le passage des câbles et du flexible du lubrifiant.



En position arrière maxi.



L'ensemble monté, rien qui gène, rien qui dépasse ; pour accéder au bouchon il suffit d'avancer le chariot qui le dégage largement, pour le réglage du chariot, il suffit d'enlever le cache en alu. , pas de déréglage du bazar !



Ça passe fin !!



Et ça marche !! Wink



Il ne me reste plus qu'à attendre les pieds anti-vibrations, et à finir le coin où il doit aller …. Bientôt le premier copeau !! Very Happy Very Happy

++
David

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Re: Atelier bien plein

Message  diomedea le Jeu 12 Nov 2009 - 7:52

Salut David
Beau travail!
Je ne connaissais pas du tout ce système, pourtant assez ancien, puisque je me rappel en avoir vu dans les années 80. Sur le panneau de contrôle apparait un clavier, à quoi sert il? a part une remise à zéro, je n'arrive pas à voir à quoi il peut être utile. En tout cas, le système est parfaitement intégré, bravo!
Bravo aussi pour la qualité de tes photos!
Je vais commencer les recherches sur ce sujet pour ma Holztech, il semble qu'en terme de coup cela ne soit pas excessif...
J'ai vu que la marque de ton tour RC-machines produisait ou plutôt devrai je dire, vendait le même modèle (à quelques améliorations près) que le mien.

C'est intéressant à savoir, parce-que les pièces de l'un vont sur l'autre, exemple: Les courroies que j'ai achetées chez eux.
@+
JPaul

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Re: Atelier bien plein

Message  dh42 le Jeu 12 Nov 2009 - 15:30

Bonjour JP

Merci pour les compliments Smile

Sur l'afficheur les possibilités sont les suivantes:



partie droite:

Une calculatrice avec toutes les fonctions trigo ; le résultat peut être transféré sur un axe, ou inversement l'affichage d'un axe peut être transféré à la calculatrice.

L'afficheur au dessus indique l'état en cours ; dans ce cas (ABS) coordonnées absolues, et sert aussi d'afficheur à la calculatrice.

X et Z orange -> mise à zéro des axes
X et Z bleu -> transfers calculatrice->axe ou axe-> calculatrice

R/D: affichage rayon ou diamètre sur l'axe X

Offset: bascule en mode réglage longueur d'outil.

Partie gauche:

L'afficheur 2 digit , les 2 flèches et le bouton Tool Base permettent de sélectionner un outil dont la longueur (donc le point 0 en X) a été préréglé, on retrouve donc sont 0 immédiatement lors d'un changement d'outil.

SRK: permet de mesurer la conicité d'une pièce, ou de régler l'angle du chariot porte outil.

INC/ABS: passage en mesure absolue/relative. En relatif, on peut remettre les axes à 0 autant de fois que l'on souhaite, sans perdre le 0 initial (absolu)

INCH/mm: affichage en métrique ou en pouce

Je ne me rappel pas à quoi servent les 2 boutons qui restent, et la doc est à l'atelier Embarassed

C'est une Meister BC10-L (L pour lathe : tour)
Il existe une version fraisage (BC10-M), qui à des fonctions spécifiques différentes (et plus nombreuses).
Elles existent en 2 ou 3 axes.

Il existe des règles miniaturisées qui permettent le montage sur une machine de petite taille.

Le site du vendeur : Meister DRO reçue de Singapour en moins d'une semaine par Fedex !! Le vendeur est très compétent, il peut proposer une config. en fonction du modèle de machine (il se débrouille pour trouver les caractéristiques utiles), mais il vaut mieux parler anglais !

Pour RC-Machine, ils ne sont pas très réactifs et leur site est mal fichu, mais ils ne poussent pas à la consommation contrairement à d'autres sociétés que j'ai contactées pour l'achat de cette machine (devis reçu par mail dans les 10 min, alors que je ne demandais qu'un renseignement !, chez RC il faut un peu insister pour acheter quelque chose Laughing ), d'autre part leurs prix sont inexplicablement bas par rapport à la concurrence .... près de 3000€ de moins sur le modèle que j'ai acheté !!

++
David

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Re: Atelier bien plein

Message  dh42 le Sam 14 Nov 2009 - 22:53

Bonsoir à tous

Les travaux de la journée: la finalisation de l'installation de la visu.

Pose du carter en alu. sur la règle du longitudinal



Remontage du carter pare copeaux à l'arrière, installation de l'afficheur de la visu et passage des câbles



Les accessoires qui sont arrivés hier: 6 pieds anti-vibrations, et un mandrin à pince ER32 en remplacement d'un autre envoyé par erreur (pas le bon modèle) - pas de soucis avec le SAV







Le mandrin est abondamment huilé, pas de bavures et le filetage est doux, pourtant il n'y a pas de doute sur son origine, la boite est couverte d'idéogrammes Chinois !

Et pour le plaisir, en entier .........





Ça approche .... maudit poignet qui me ralentis !!

++
David

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Re: Atelier bien plein

Message  diomedea le Dim 15 Nov 2009 - 7:45

Salut David
A quand les premiers copeaux!?
Quelques questions quand même. Le système de mandrin à pinces ER (ou autre!) permet d'obtenir une très bonne concentricité de la pièce dans la broche.
Sur cette photo, on voit celles qui équipent mon petit Emco Unimat3 (ER 16). Pour éliminer un éventuel faux rond, lors du premier montage, j'ai du usiné un faux plateau. Il semble que ça ne soit pas le cas sur ton porte pince?


Peux tu m'en dire un peut plus sur tes silent blocs? Je pense en équiper mes machines. J'ai lu que le bruit se propage également par le sol. Ils viendraient donc en complément d'une isolation phonique des murs.

Encore une fois, bravo! Pour un handicapé moteur c'est du sacré bon boulot ! Ça fait très pro, le système est parfaitement intégré.
@+
JPaul


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Re: Atelier bien plein

Message  dh42 le Dim 15 Nov 2009 - 15:44

Bonjour à tous, bonjour diomedea

diomedea a écrit:Salut David
A quand les premiers copeaux!?

Bientôt, car je ne pense pas que je tiendrais jusqu'à ce qu'il soit en place ... Wink bounce

diomedea a écrit:
Quelques questions quand même. Le système de mandrin à pinces ER (ou autre!) permet d'obtenir une très bonne concentricité de la pièce dans la broche.
Sur cette photo, on voit celles qui équipent mon petit Emco Unimat3 (ER 16). Pour éliminer un éventuel faux rond, lors du premier montage, j'ai du usiné un faux plateau. Il semble que ça ne soit pas le cas sur ton porte pince?

Mon mandrin à pince se monte directement sur l'attachement Camlock de la broche, sur la photo les 3 'doigts' de l'attachement ne sont pas montés. Sur le Camlock, le positionnement est assuré par un cône et une face rectifiée.



Sur mon ancien tour j'utilisais un mandrin en cône morse monté dans le cône de broche, ce qui garantie une bonne concentricité, mais interdit l'utilisation du trou de broche à cause du tirant (je devais aussi déposer le mandrin)

diomedea a écrit:
Peux tu m'en dire un peut plus sur tes silent blocs? Je pense en équiper mes machines. J'ai lu que le bruit se propage également par le sol. Ils viendraient donc en complément d'une isolation phonique des murs.

Pour les silents bloc, je doit dire que le but est surtout de pouvoir niveler la machine de l'empêcher de se déplacer sans avoir à la boulonner au sol, et bien sur de limiter les vibrations. Je suppose que cela a forcement un impact sur le bruit. Ma "maison" n'est qu'un bungalow en fibro-ciment, et je peux t'assurer que les vibrations se transmettent très bien et peuvent être plus gênantes que le bruit lui même. Un orage, la machine à laver en essorage, et je sens tous les mur vibrer !

Les pieds se font pour différentes charges, et je pense qu'il est important de les choisir en fonction de la charge qu'ils auront à supporter ; trop dur ils ne filtrent pas les vibrations, trop mou ils se détériorent rapidement et ne sont pas efficaces longtemps ...

Les miens viennent aussi de RC-Machines .... et c'est une vraie galère pour trouver quelque chose sur leur site, mais les prix sont attractifs comparés à OTELO (Métiers & Passions)

2 liens:

http://www.rc-machines.com/index.php?navi_product_2=RCSD&navi_1=product&navi_product_1=search

http://www.rc-machines.com/index.php?navi_product_2=antivibratoire&navi_1=product&navi_product_1=search

Voila, j'espère avoir répondu à tes questions, et je vais essayer d'aller en faire un peu ...

++
David

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Re: Atelier bien plein

Message  Bruno31 le Dim 15 Nov 2009 - 22:39

Bonsoir à tous,

Bonsoir dh42,

Bien équipé ton atelier, super ce nouveau tour. Tu va pouvoir faire de belle pièce avec. Smile

Moi j'ai une question sur ta scie à ruban à métaux. En es-tu contant? L'as-tu payer cher?
Je cherche des infos sur ce type de produit, car je compte m'équiper soit d'une scie à ruban soit d'une tronconneuse à métaux pour mon atelier. Pour ma part je ne dispose pas de tour ni de fraiseuse, mes fabrications métalique sont éssentiellement du mécano soudé. J'utiliserait cette scie pour la découpe de profilé divers, cornière, fer plat...

@+

Bruno

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Re: Atelier bien plein

Message  dh42 le Lun 16 Nov 2009 - 0:16

Bonsoir Bruno31

Je suis tout à fait satisfait de la petite scie à ruban, je l'ai depuis 10 ans environ, et elle est parfaite pour ce que tu veux faire, le coté transportable est un plus également. La lame fournie avec était une m..., mais une fois remplacée par une ULTRA, c'est le top. Il n'y a pas d'avance auto, mais dans le plein j'utilise simplement un poids suspendu à la poignée !

Je ne l'ai pas retrouvée sur le net, elle ne se fait surement plus depuis longtemps. Je l'avais vue en marque ULTRA chez OTELO il y à quelques années, mais elle n'y est plus.(c'était une version à variateur)

Ce qui s'en rapproche le plus c'est Celle-ci et sa petite sœur.

La mienne viens de Castorama, payée dans les 2000 Fr à l'époque.

ses caractéristiques : Marque: FEMI modele: SL 13 650 Watt 2 Vitesses de coupe: 60 et 80 m/min
Capacité en coupe à 90: rond Ø 85, carré 85x85, plat 85x105
Lame 1330 mm
Fournie sans socle: poids 17 kg

Pour infos, ils donnent les temps de coupe conseillés

quelques exemples:
dans du tube carré de 30mm / 1mm de toile: 10 sec
dans du tube carré de 50mm / 2mm de toile: 30 sec

Elle se situe entre les 2 modèles de chez M & P ; mêmes capa. de coupe que la plus petite (199€), mais puissance de la grosse (296€), par contre elles n'ont qu'une seule vitesse de coupe ( ils annoncent 20 m/min au lieu des 60 à 80 de la mienne ? ) Elles sont toutes les 2 en promo d'ailleurs ..


Mon avance auto à régulation positronique Laughing



C'est une machine que j'utilise vraiment très souvent, y compris pour le bois et j'aurais du mal à m'en passer.

++
David

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Re: Atelier bien plein

Message  Bruno31 le Lun 16 Nov 2009 - 16:04

Bonjour,

Merci David pour ses infos.

Elle est super ton avance auto.....

Tu l'utilises avec ou sans lubrification? Et l'étau d'origine est correct ou bien l'as-tu modifié pour qu'il serre correctement.

@+

Bruno

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Re: Atelier bien plein

Message  dh42 le Lun 16 Nov 2009 - 17:32

Bonjour

Sur du plein, je lubrifie au WD40 (aérosol) ; sur du profilé pas de lubrif. ça rentre comme dans du beurre ! mais pas "d'avance auto" par contre, car il faut gérer la pression suivant la forme du profilé.

De temps en temps je met un coup de stick lubrifiant sur la lame (le même que j'utilise pour la scie à bois)

L'étau est d'origine et ne m'a pas posé de problème de serrage, seul inconvénient, comme on peut faire des coupes à 45°, l'étau n'est pas au ras de la lame, mais à environ 40mm, donc si on a une pièce courte, on ne peut pas la serrer. Il y a longtemps que je veux lui faire une fixation permettant de le rapprocher ...Embarassed , mais j'y pense quand j'en ai besoin !

Il est différent du modèle de M & P la vis prend plus haut derrière le mors mobile, et celui ci ne bascule pas au serrage, sur la machine de M & P la vis est dessous, il y a donc pas mal de porte à faux, le serrage ne doit pas être top Neutral

++
David

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Re: Atelier bien plein

Message  dh42 le Dim 22 Nov 2009 - 20:34

Bonsoir à tous

Quelques photos de l'avancement des travaux de ces 2 derniers jours, après une petite pause Smile

Finition de la pose du bardage autour de la fenêtre et début de la pose au dessus de l'établi, encadrement et baguettes sur le contour de la fenêtre, peinture derrière le tour, remise en place de la goulotte .....







J'aime bien, c'est nettement plus sympa que le béton brut ! (est surement plus chaud !), je vais finir par aller habiter dans mon atelier Laughing

La dernière partie (pour ce mur), va être un peu plus ch... , il n'y a que des découpes Sad ! ensuite ponçage, là ça va être beaucoup moins drôle Crying or Very sad

J'ai du arrêter là pour aujourd'hui, plus de laine de verre ...........

++
David

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Re: Atelier bien plein

Message  dh42 le Jeu 3 Déc 2009 - 19:35

Bonjour à tous

Et voila quelques photos de la suite des travaux ; bon je ne bosse ni aussi vite ni aussi longtemps que Diomedea Smile , le temps que je pose une prise, il fait une charpente Shocked

J'ai déplacé l'afficheur de la visu, afin qu'il ne soit pas trop exposé au copeaux et lubrifiants

Le tour en place, ajout de 2 fluos au dessus de l'établi, câblage électrique.



Le bardage terminé, poncé et lasuré, ( à part vers le panneau électrique )









Prochaine étape, brancher le tour, faire un pied pour le coté droit de l'établi, un socle pour la perceuse à colonne.

++
David

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Re: Atelier bien plein

Message  diomedea le Jeu 3 Déc 2009 - 20:08

La tu exagère! tu as eu le temps de poser au moins deux prises! lol!
Salut David
Dis donc ça avance bien! J'aime beaucoup ce mélange de bois et de mur blanc. j'en recouvrirais bien un de mon futur atelier pour y faire une grande panoplie. en tout cas, comme le tiens, mon atelier sera peint entièrement en blanc.
++
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Re: Atelier bien plein

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