Panne moteur aspiration centralisée AF 14

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Re: Panne moteur aspiration centralisée AF 14

Message  mcop2 le Lun 8 Oct 2018 - 23:38

Bonsoir,
Je vais essayer d'expliquer ce que je voulais dire hier soir :
1)Pour un moteur asynchrone, la vitesse dépend du type de moteur (nb de poles) et de la fréquence.
2)La vitesse varie très peu en charge, mais la consommation augmente en charge par rapport au fonctionnement à vide.
3)Ce type de moteur a un fort appel de courant au démarrage

Dans le cas présent, si un moteur de 1750W est suffisant pour faire fonctionner l'aspirateur, sans peiner, le remplacer par un moteur de 2200W ne devrait rien changer au débit de l'aspirateur en régime établi, (il devrait néanmoins atteindre ce régime plus rapidement).
Si le moteur de 1750W était insuffisant,peinait, atteignait sa consommation maximale, surchauffait, alors là, oui, le remplacer par un moteur plus puissant qui ne peinerait pas, augmenterait le débit.

Pour revenir à la panne de Ty Coat, vu que le moteur de 1750W a grillé, bien qu'étant apparemment protégé par un disjoncteur magnéto-thermique, j'ai 2 questions :
Ce disjoncteur était-il bien adapté à la puissance du moteur ? study
As-tu déjà eu des disjonctions ?

Vu que tu vas remplacer ton moteur par un moins puissant, il me parait souhaitable au moins au début, de vérifier régulièrement la température du moteur.


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Re: Panne moteur aspiration centralisée AF 14

Message  sangten le Mar 9 Oct 2018 - 8:10

Bonjour à tous

michel80 a écrit: attention  grosb  j ai  tout  mes  tuyaux  en Ø160   et sortie sont  en Ø125 ou  Ø100  
je  suis  oblige  de  faire  attention  avec  ma  raboteuse  en  fonction  de  l essence  de  bois
pourquoi, que se passe-t-il avec ta raboteuse, le tuyau se bouche ?
 
 j ai  une  question  
en  jumelant 2 ou 3 aspirateurs  classique   sur  le  même   tuyau  l  aspiration serait   elle  beaucoup  plus  importante
michel

C'est une question que je me suis souvent posée. Nous ne l'avons jamais expérimenté.
Ce que je pense, mais cela demanderait à être vérifié :
3 ventilateurs, amha, non. hormis l'aspect financier, qui n'est pas négligeable, je ne vois pas l'intérêt.
2 tu pourrais possiblement améliorer, mais cela dépend où tu les positionnes, et je ne pense pas que ce serait la somme arithmétique des débits, en raison des flux turbulents que cela pourrait engendrer.

J'ai vu ce cas une fois, sur l'étude d'un gros laboratoire, qui traitait de gros débits sur des produits très dangereux. Il y avait 2 extracteurs en //, et un troisième en backup, au cas où l'un d'entre eux serait tombé en panne. Ca c'était l'étude, mais à mon avis, ça a du sauter à la réalisation, à cause du cout.

Dans tous les cas, il vaut mieux 1 seul ventilo adapté, plutôt que 2 ou 3 inadaptés. Tant en termes de cout d'investissement et de fonctionnement, que de rendement.

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Re: Panne moteur aspiration centralisée AF 14

Message  Ty Coat le Mar 9 Oct 2018 - 9:30

sangten a écrit:Ty Coat, tu peux nous dire le prix du moteur 1,5kw, voire 2 ou 2,2 ? En mp, si tu préfères.

Finalement, je pense que c'est la meilleure solution pour toi, si financièrement et au point de vue capacité d'aspiration, ça te convient.

Bonjour Alain,

Le 2,2 kW était à 235€ transport compris. ( c’est visible sur leur site. Mais il y a semble-t-il un loup. En effet, Sur la page catalogue il apparaît avec une puissance de 2,2 kW .or il n’apparait pas dans la fiche technique qui est jointe à l’image du moteur)
Bref, j’essaie de relire ce que j’ai écrit et je n’arrive pas à me comprendre et ne vois pas comment expliquer autrement:idea:
Ce qui m’a fait reculer pour un neuf, c’est que je dois modifier mon local aspiration. Aujourd’hui c’est une verrue dans l’atelier, demain ( enfin plus tard!) ce sera une verrue au dehors de l’atelier et plus grand et plus haut pour accueillir un nouvel aspi. Donc cela arrivait trop tôt. Et celui que j’ai, trouvera certainement amateur à ce moment là.

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Re: Panne moteur aspiration centralisée AF 14

Message  Ty Coat le Mar 9 Oct 2018 - 9:58

mcop2 a écrit:.

Pour revenir à la panne de Ty Coat, vu que le moteur de 1750W a grillé, bien qu'étant apparemment protégé par un disjoncteur magnéto-thermique, j'ai 2 questions :
Ce disjoncteur était-il bien adapté à la puissance du moteur ? study
As-tu déjà eu des disjonctions ?

Vu que tu vas remplacer ton moteur par un moins puissant, il me parait souhaitable au moins au début, de vérifier régulièrement la température du moteur.

Bonjour mcop2,
Tes réflexions sont pertinentes et tes questions aussi.
Je n’avais jamais eu de disjonction du magneto thermique avant cet incident. C’est un DX3 4500 16 À. Clairement, c’est sans doute trop élevé pour un moteur de 1,75 kW en tri. Je vais regarder cela en détail. Je pense qu’avec le nouveau moteur, je vais ajouter un disjoncteur moteur type MPX3 règle sur 4 A. Qu’en penses-tu?

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Re: Panne moteur aspiration centralisée AF 14

Message  grosb le Mar 9 Oct 2018 - 14:42

Bonjour,

L'avantage du disjoncteur "spéciale" moteur, c'est qu'il est réglé pile poil à la puissance de fonctionnent normal et si le moteur force (donc consomme plus), il disjoncte la ligne avant que le moteur ne crame.
Bien entendu il encaisse les courants d'appel au démarrage du moteur.
Il y a aussi des sondes thermiques qui peuvent assurer la protection contre la montée en température du moteur.

Michel, c'est bien ce que j'envisageais, en 150 puis de passer en 120 après le premier piquage, merci pour tes conseils, tu me confirme dans mes choix.
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Re: Panne moteur aspiration centralisée AF 14

Message  6°sens le Mar 9 Oct 2018 - 14:48

michel80 a écrit:j ai  une  question  
en  jumelant 2 ou 3 aspirateurs  classique   sur  le  même   tuyau  l  aspiration serait   elle  beaucoup  plus  importante
michel
C'est une question déjà abordée, Michel
Mais mon âge avancé m'a fait perdre la réponse...
Il me semble qu'on ne gagnerait pas grand chose ; Alain s'il te plaît
++
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Re: Panne moteur aspiration centralisée AF 14

Message  sangten le Mar 9 Oct 2018 - 15:47

voir 3 posts au dessus, Renaud...

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Re: Panne moteur aspiration centralisée AF 14

Message  6°sens le Mar 9 Oct 2018 - 16:55

C'est triste de vieillir !

Ça n'empêche qu'on en avait parlé il y a bien longtemps et la conclusion était la même semble-t-il ???

++ Renaud

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Re: Panne moteur aspiration centralisée AF 14

Message  sangten le Mar 9 Oct 2018 - 18:01

me souviens pas

c'est triste de vieillir...

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Re: Panne moteur aspiration centralisée AF 14

Message  Guilhèlmus le Mar 9 Oct 2018 - 18:11

Mdr, excellent !!!
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Re: Panne moteur aspiration centralisée AF 14

Message  Scorpio le Mar 9 Oct 2018 - 21:05



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Re: Panne moteur aspiration centralisée AF 14

Message  KOKO 57 le Mar 9 Oct 2018 - 21:14

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Re: Panne moteur aspiration centralisée AF 14

Message  sangten le Mar 9 Oct 2018 - 23:24

Scorpio a écrit:

jesuisdehors

Renaud, c'est lequel ???

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Re: Panne moteur aspiration centralisée AF 14

Message  KOKO 57 le Mer 10 Oct 2018 - 0:51

celui de droite,l'est plus grand drunken
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Re: Panne moteur aspiration centralisée AF 14

Message  sangten le Mer 10 Oct 2018 - 8:12

quoi, Renaud est plus grand que moi ?

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Re: Panne moteur aspiration centralisée AF 14

Message  michel80 le Jeu 11 Oct 2018 - 23:05

bonsoir a tous
en couplant tu dois augmenter quelque chose
si tu couples 2 moteurs electriques tu n augmentes pas la vitesse mais la puissance
je me trompe pas
quelqu un peut confirmer ?
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Re: Panne moteur aspiration centralisée AF 14

Message  Ty Coat le Mar 16 Oct 2018 - 20:54

Bonsoir à tous,

Suite et fin de ma triste aventure.

Comme dit plus haut j'ai commandé le moteur lundi dernier ( 1,5 Kw) chez Alpes motorisation ( très sympa). Il est parti de chez eux mardi après midi. Ce matin, je l'attendais toujours. What a Face
comme j'avais commandé directement par téléphone, je n'avais pas reçu d'avis du transporteur ni de colis de suivi.
Je téléphone chez A.M. qui d'après leurs info, me confirme que le moteur est livré. Il me donne le n° de colis, je consulte le site du transporteur qui confirme. Il y a même la pièce jointe justifiant la réception du colis. Avec la signature d'un quidam et son nom. Je demande à un voisin si ce nom lui dit quelque chose. Inconnu au bataillon. Je fais le tour des maisons voisines. Pas trace du sus dit quidam ni du moteur. Je reviens chez moi et découvre un colis au pied d'une porte que nous n'utilisons jamais. Sa couleur se confond avec la pierre. Bref, il a passé 5 jours sous l'eau ( 75 mm tombé depuis). Le carton est trempé. Bravo la conscience professionnelle du livreur alors qu'il avait mon n° de mobile. Pas de msg, pas de SMS et j'étais chez moi ( c'est vrai que c'est pas toujours facile de m'y trouver. Un coup de klaxon, comme le facteur, et j'arrive.

Je déballe le colis. L'eau ruisselle ( c'est un peu fort, disons suinte sur la coque du moteur mais la boite de connexion est sèche) Un coup de sèche cheveux . Comme c'est un IP 54, je suis plutôt rassuré.

Je refais les connections car il n'a pas d'arrêt manuel. Je mets en route, le moteur ne démarre pas,  What a Face comme si il lui manquait une patte ou deux. Je me dis que ce ne peut pas venir du moteur tout neuf tout de même. Avant de l'incriminé, je teste la tension à la prise triphasé qui l'alimente. Oh, surprise! Idea Il me manque une phase. Je vais au tableau principal et commence les tests des borniers.  Et je découvre le pot aux roses! J'ai une phase d'alimentation du relais de déclenchement commandé par le temporisateur qui n'est pas alimentée. Et pour cause, la connexion est desserrée. Bravo l'artiste( c'est bibi qui a monté le tableau. Ça ne doit pas daté d'hier...

Cela me rassure, car l'origine de la panne de l'ancien moteur est due à cela. Pour autant, cet ancien moteur est bien fichu car j'ai mesuré les résistances d'enroulement et elles sont disparates. Donc le constructeur du AF 14 n'y est pour rien.

10 jours de production perdus. Dieu merci, je n'ai pas les Urssaf ni les salaires à faire en fin de mois!


Bonne soirée à tous,

Ty Coat

PS: pas eu le temps de vérifier si l'aspiration a diminuée sensiblement. A confirmer.
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