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Message  eric44 le Sam 27 Juil 2019 - 9:34

Bonjour,
Maintenant que la retraite approche à grand pas (décembre 2019) siffle , enfin une pré retraite en attendant la vrai, je commence à réfléchir à installer un complément de production de solaire photovoltaïque chez moi. J'ai déjà 3 kW en revente totale plus du solaire thermique (je rappelle que le rendement du solaire thermique est de 50% et que le rendement du solaire photovoltaïque est de 16%) donc on commence toujours par mettre du thermique (chauffe eau solaire, complément chauffage).

L'idée est de prendre exemple sur cette réalisation :
Tracker solaire Captur15
Tracker solaire Captur16

Une plot et un poteau en béton avec une tête de rotation sur 2 axes.
Le plan fait environ 46 m².
Le site est situé en zone de vent 3 exposé donc avec majoration de 1.25.

Première question car hors de mes compétences : calcul du massif béton et du poteau y compris le ferraillage ?
@+
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Message  momoclic le Sam 27 Juil 2019 - 10:02

Boujour,
Habitant de la même région et sur les coteaux de la Loire je m'interroge sur la tenue au vent d'une telle réalisation.
Ne serait-il pas intéressant dans ces conditions de laisser de l'espace entre les différents panneaux ?
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Message  eric44 le Sam 27 Juil 2019 - 12:03

Évidemment il y a un anémomètre qui pilote l'automate et met le plan a plat à partir d'une consigne, j'ai déjà ça sur la serre pour les ouvrants.
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Message  ramses le Sam 27 Juil 2019 - 13:01

Bonjour à tous,

sans vouloir te casser dans ton élan, autant c’était une bonne idée voici 5 ou 6 ans, autant ce n'est plus le cas aujourd'hui ! je m'explique :
installer les panneaux sur un suiveur 2 axes apporte un gain de production d'environ 26 à 27% par rapport à des panneaux fixes plein Sud avec la pente adaptée à la latitude le l'endroit. Pour une installation de 3kVA qui produira environ 3000kWh/ an (dans mon beau Royaume), on aura donc un gain de 800kWh/an. Ce gain peut être obtenu par l'ajout de 3 panneaux et au prix ou sont les panneaux aujourd'hui ... y'a pas photo par rapport à un suiveur 2 axes. Et je parle ici d'un suiveur maison hein même pas d'un suiveur "acheté tout fait" !

En plus, il faut être conscient que l'entretien de la "bête" n'est pas triste ! Pour connaitre le proprio d'un suiveur de 6kVA, il en est à sa 2eme couronne et à 1 vario fréquence sur 7 ans !!! Je vais me répéter, autant la solution était intéressante à l'époque des panneaux à 3 ou 4 fois le prix d'aujourd'hui, autant la solution de quelques panneaux en plus est plus intéressant aujourd'hui !

Voila, c'est mon avis, l'avis d'un gars qui voici 10 ans avait même passé son temps à programmer 1 automate pour pilote le suiveur et qui, lorsque les install au sol ont été autorisées en Belgique sans permis de construire, a viré sa cuti voici 5 ans au vu du prix des panneaux achetés en "volume" au prix d'aujourd'hui.
Pour ceux que ça intéresse, mon install au sol est ICI

Bien à vous tous


Dernière édition par ramses le Dim 28 Juil 2019 - 23:33, édité 1 fois
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Message  momoclic le Sam 27 Juil 2019 - 19:24

Peut être connais-tu, mais pas besoin d'électronique pour faire un suiveur performant et efficace :



Pour plus de puissance il suffira d'ajouter quatre relais Wink

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Message  Impulson2 le Sam 27 Juil 2019 - 19:38

Entièrement d'accord avec Ramses (et je suis distributeur de PV) (nous faisons avec ma société ± 15 MWc par an)

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Message  eric44 le Sam 27 Juil 2019 - 20:35

Je suis bien d'accord avec toi Ramses, surtout que j'ai en plus une installation de 36 kW.
Sauf que je n'ai plus de place correctement orienté et même si mon terrain est géant, je ne peux pas mettre une installation n'importe où.
Ma place est contrainte, évidemment si j'avais de la place à 0.30 € le Wc voir moins , je ne me poserai pas la question.
@+
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Message  Impulson2 le Sam 27 Juil 2019 - 21:11

Si ton terrain est géant, pourquoi ne pas mettre un peu plus de panneaux ?

Je ne connais pas la législation française concernant les panneaux mais 36 kWc en Belgique, c'est une installation industrielle (la "frontière" se situe à 10 KVA ( ± 12 kWc)

Autre question, en France, ne faut-il pas un permis pour l'installation d'un tracker ?

Une autre idée serait de remplacer les panneaux de ton installation par des plus puissants (je ne sais pas quelle âge elle a)...

Bonne journée et bon travail
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Message  eric44 le Sam 27 Juil 2019 - 21:23

Géant mais plein d'arbres et il faut tirer la ligne pour se raccorder à l'existant.
Permis de construire si pivot > 1.80 m.
En France si > 36 kW, raccordement en moyenne tension.
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Message  ramses le Dim 28 Juil 2019 - 10:53

Salut,
momoclic a écrit:Peut être connais-tu, mais pas besoin d'électronique pour faire un suiveur performant et efficace
Oui, je connais et pour l'avoir essayé et tenté d’améliorer, j'ai vite jette l’éponge car absolument pas adapter à l'ensoleillement de notre Royaume ! Pour te donner une idée, en automne, les passages nuageux sont tel que rien n'est cohérent niveau pointage.
Ne pas oublier non plus que la gestion de l'orientation se fait aussi hors soleil et de nuit pour, par exemple, placer les panneaux en "drapeaux" lors de "grands vents" afin de limiter les contraintes de la structure.


Bien évidemment, si la place dispo au sol "libre" est limitée, c'est moins facile ! La solution proposée de remplacer les panneaux par de plus performants est intéressante mais il faut clairement que la diff de P entre les générations de panneaux soit intéressante et que le prix "suive"...

Bien à vous tous.
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Message  eric44 le Lun 2 Mar 2020 - 21:22

Je reviens à la charge sur le tracker.
Après discussion avec un anglais qui a developpé un concept de tracker à 3 panneaux "cheap", je vais essayé de réaliser le proto avant la réalisation en masse.


J'ai récupéré les pcb sous eagle, mais premier problème la carte est alimenté sous 24v par le premier panneau avant la mise en série des deux suivant. En entrée de circuit il y a un régulateur de tension LM2596 qui a un maxi de 40V en entrée. Avec mes capteurs, j’atteins les 40V, donc il faut que j'abaisse la tension avec des diodes 2 ou 3, ref IN4001 ?
première question sur le schéma Eagle, comment faire pour les insérer, je sèche depuis 3 jours.
Ensuite, j'ai des fichiers BOM avec les composants, sauf que je ne retrouve pas ces références .....
Je peux mettre à disposition les fichiers eagle.
Merci
Eric
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Message  mcop2 le Lun 2 Mar 2020 - 22:18

Bonsoir,
une 1N4001, c'est 1A max, tu es sûr que c'est suffisant ?
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Message  eric44 le Lun 2 Mar 2020 - 22:43

J'ai en tension sortie ouvert 45.65 V.
Capteur de 375 W
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Message  mcop2 le Mar 3 Mar 2020 - 22:05

Donc, ton panneau solaire peut fournir 45.65V, avec une puissance de 375W, soit un peu plus de 8A.

Si j'ai bien compris, pour ton tracker, tu as besoin d'une alimentation 24V pour faire fonctionner une carte électronique et des moteurs. C'est leur consommation qui va déterminer quel courant doit fournir l'alim, mais je pense que ça dépasse 1A.


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Message  eric44 le Mar 3 Mar 2020 - 22:32

Mon problème c'est le régulateur de tension LM2596 avec ces 40V maxi.
Je te met un lien par mp sur le schema eagle.


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Message  Aeth le Mer 4 Mar 2020 - 19:14

Abaisser la tension avec des diodes en amont du convertisseur DC/DC est un non sens : tu vas dissiper plus d’énergie dans tes diodes que n'en consomme le convertisseur. L'idéal resterait de trouver un équivalent avec une plage de tension d'entrée plus importante.

EDIT : le LM2596 etant un convertisseur type Buck, il abaisse donc la tension. J'imagine que le but derrière est de charger des batteries : combien d'éléments ? Quels types d'éléments ? Peut-être qu'une adaptation est possible pour travailler avec des panneaux en parallèle plutôt qu'en série, afin d'abaisser la tension d'entrée
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Message  eric44 le Mer 4 Mar 2020 - 19:23

L'alimentation est uniquement sur le premier panneau, et le panneau délivre 45V.
Cette alimentation sert à recharger les deux batteries effectivement mais surtout à délivrer l'énergie pour les deux vérins.
Edit :effectivement il existe le LM2590HV ou LM2591HV mais lequel choisir,la variable changeante étant :
Iq
http://www.ti.com/product/LM2596
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Message  mcop2 le Mer 4 Mar 2020 - 22:25

Bonsoir,
Tu as 1 LM2596S-12V et 1 LM2596s-5V, chacun pouvant fournir 3A max. J'ignore quel courant est nécessaire sur chaque sortie, et je ne prendrais pas le risque de mettre des composants plus faibles. Ceux de ton lien ne peuvent fournir que 1A.

Je vois 3 possibilités :
1°) Comme ton idée, remplacer les LM2596 par des équivalents capables de supporter des tensions d'entrée plus élevées.
inconvénients :  il faut les trouver, et éventuellement modifier le schéma, le routage et la nomenclature. Je regarde ce que je peux trouver...
Pour l'instant, je ne vois que le LM2576HVS-12 et LM2576HVS-5, reste à voir ce que ça implique sur les composants autour.http://www.ti.com/product/LM2576HV?keyMatch=LM2576HVS&tisearch=Search-EN-everything&usecase=part-number


2°) Ne pas toucher aux cartes, et ajouter un convertisseur supplémentaire qui sortirait une tension de 24 à 30V avec un courant de 6A max. C'est une solution simple, mais qui augmente le coût.

3°) trouver une autre source d'alimentation que ce panneau solaire ; Les panneaux solaires chargent des batteries ? elles sont à proximité du futur boitier ? Il est possible de récupérer du 24V ?
Si 3x oui, c'est la solution idéale, mais ça me parait trop simple What a Face
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Message  eric44 le Jeu 5 Mar 2020 - 10:45

La seule solution est la 1.
2 bof, pas trop de place sur la carte
3 impossible.

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Message  eric44 le Jeu 5 Mar 2020 - 23:53

Peut être celui ci

http://www.ti.com/power-management/non-isolated-dc-dc-switching-regulators/step-down-buck/buck-converter-integrated-switch/products.html#p238min=1.5;70&p238max=70;100&p634min=-17;12&p634max=12;92&p451max=3;40&p212max=17.96322489391796;100
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Message  mcop2 le Dim 8 Mar 2020 - 23:37

Bonsoir, je passe rapidement :
Techniquement, celui que tu propose est adapté, mais il faudrait refaire tout le circuit imprimé pour pouvoir caser les 2, et les composants environnants sont plus nombreux, ça ne passera pas . + calculer les composants .

Ceux que j'ai proposé plus haut, ont le même brochage, la principale différence en plus de la tension max d'entrée est leur fréquence de découpage.

Pendant que j'y pense, il ne faudra pas oublier de changer les 2 condensateurs d'entrée C2 et C8 par des 63V (ou 50V).
Une autre chose, il faudrait impérativement un fusible sur l'entrée panneau solaire, pas obligatoirement sur le CI, il peut être sur le câble.





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