Quelques incompréhensions sur ma CNC faite maison

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Message  david60 Sam 19 Oct 2019 - 21:29

d'accord, merci dh42, je vais m'attaquer a ca, ca tombe bien je me disais que ca manquais un peu de câbles lol. Apres ca si ca ne donne toujours rien, je n'aurais plus qu'a commander l'UC100 et a croiser tout les doigts.

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Message  dh42 Dim 20 Oct 2019 - 0:18

Le plus drôle c'est qu'en ébauche avec une fraise de 6mm ca ne le fait pas, mais en finition 2mm elle veux pas.

V de rotation différentes ? ... la broche qui parasiterait ?

Tu pourrais faire "jouer" ton Gcode broche arrêtée (sans matière bien sûr) et vérifier une fois le Gcode fini si ton Z à perdu des pas ou non (s'il reviens bien au 0 prévu) et ce avec des V de déplacement élevées (1600 ou plus)

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Message  david60 Dim 20 Oct 2019 - 0:36

oui les vitesses de rotation doivent être différente, je l'allume avec le variateur pour le moment, et aucune indication de vitesse. J'ai essayer a 1200 en V de déplacement, puis 1600, et 2000, rien ne change, j'ai blindé le câble du moteur broche, et mis a la masse la pièce en alu ou il est fixer, ca le fait toujours au même endroit, ca commence a descendre au bout de 19mm de gravure, quand je laisse continuer jusqu’à 30mm ca donne comme sur la photo, j'ai penser au gcode, mais ca fait la même chose sur 3 gcode différent, sans compter que ce gcode la ca fait 4 fois que je le refait. Je vais continuer a tout mettre a la masse, et essayer a vide comme tu as dis, si ca se passe bien ca veux dire que ca viens du moteur broche, aucun jeu dans les axes, aucun point dur au moment de la remonter de Z, les 10x8mm reliant les moteurs aux vis a billes sont bien fixer, par contre j'ai remarquer une chose sur les nema23, en forçant un peu (pas trop non plus je suis pas un bourrin) l'axe du moteur a tendance a rentrer et ressortir, c'est normal ?
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Message  dh42 Dim 20 Oct 2019 - 0:55

en forçant un peu (pas trop non plus je suis pas un bourrin) l'axe du moteur a tendance a rentrer et ressortir, c'est normal ?

Pas vraiment à mon avis ; j'avais le même problème sur mon ID CNc, mais je ne pense pas que ça puisse influer du moment que ta VàB est elle même bloquée en translation par la butée à billes, elle ne peut pas bouger et ne force pas axialement sur le moteur. Dans le cas de l'ID, c'était différent car la vis était directement fixée au moteur, et c'est les roulements moteurs qui servaient de buté, donc quand il glissaient, je perdais ma cote, puis elle redevenait juste quand ils reprenaient leur place ... encore une prise de tête à trouver !!!

Il n'est pas impossible que ça vienne de la broche, car même si elle est en courant continu et sans balais, je pense (sans certitude) qu'elle est alimentée en courant pulsé par le variateur et donc que ça peut faire autant de parasites qu'une broche en alternatif.

Edit: ah oui, tu a blindé le câble de broche aussi ... donc mystère ...

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Message  david60 Dim 20 Oct 2019 - 1:31

d'accord, et si ca viens de la broche, il y a une solution ? sachant que c'est déjà en câble blindé (3 fils regroupés dans le même blindage) et relier a la masse.
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Message  david60 Dim 20 Oct 2019 - 15:24

Bonjour bonjour,

voila j'ai fait le test a vide, sans matière et sans fraise, moteur broche éteint, le problème est toujours présent, après la gravure le point zéro est 1,27mm plus bas qu'a son départ, ca ne viens donc pas du moteur broche, ca le discrimine.

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Message  dh42 Dim 20 Oct 2019 - 19:25

Salut,

Et bien la, j'avoue que je sèche scratch

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Message  david60 Dim 20 Oct 2019 - 19:49

je vais refaire un test avec la carte bob enfermer dans une boite en métal, mais j'avoue que la ca me fait peur, si toi tu sèche, je suis mal lol

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Message  david60 Dim 20 Oct 2019 - 20:16

bon he ben voila, même avec la carte BoB isolée du reste, c'a fait des décalages, début de gravure a 2.76mm, fin de gravure a 4.01mm, c'est officiel, c'est la catastrophe. Pour me donner bonne conscience je vais tout revérifier, mais j'y crois plus trop.

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Message  dh42 Dim 20 Oct 2019 - 22:56

Tu n'a pas un autre PC pour essayer ? en port //, d'un PC à l'autre, ça peut tout changer ; il me semble qu'Hervé34 en avait fait l'expérience avec son IDCNc.

Dans mon cas, il semble aussi que c'était le PC qui posait problème et qui me limitait à 50% de la vitesse/accélération et qui me produisait des pertes de pas et des bruits bizarres dans les moteurs. (sur le même PC, tous les pb on disparus après insta de l'ESS)

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Message  david60 Dim 20 Oct 2019 - 23:04

non je n'ai qu'un seul pc qui possède un port //, les 2 autres pc n'en ont pas, il va falloir que j'attende la UC100 pour essayer sur un autre pc. C'est quoi l'ESS ?
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Message  dh42 Dim 20 Oct 2019 - 23:14

david60 a écrit: C'est quoi l'ESS ?

C'est comme l'UC100, mais en Ethernet, et d'une autre marque.

https://warp9td.com/

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Message  dh42 Dim 20 Oct 2019 - 23:19

ta a essayé en réduisant tes accélérations ? à 100 par exemple.

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Message  dh42 Dim 20 Oct 2019 - 23:24

Je viens de penser à un truc ; tes drivers sont des DM542 et sur les versions Digitales, il faut "tunner" les moteurs avec SW4 (page 8 ), l'a tu fait ?
https://kitaez-cnc.com/f/dm542.pdf

Auto Tuning by SW4
To get the optimized performance, switch SW4 two times in one second to identify the motor parameter after power-up if it is the first time installation. The motor parameter is identified and the drive’s current loop parameters are calculated automatically when SW4 is activated. The motor shaft will have a little vibration during auto-configuration. If the user changes the motor or the power supply, don’t forget to toggle SW4 once again

traduction Google

Réglage automatique par SW4
Pour optimiser les performances, commutez SW4 deux fois en une seconde pour identifier le paramètre du moteur après la mise sous tension, s'il s'agit de la première installation. Le paramètre du moteur est identifié et les paramètres de la boucle de courant du variateur sont calculés automatiquement lorsque SW4 est activé. L'arbre du moteur aura un peu de vibration lors de la configuration automatique. Si l’utilisateur change de moteur ou d’alimentation, n’oubliez pas de basculer à nouveau SW4.

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Message  david60 Dim 20 Oct 2019 - 23:40

ha oui, tu m'avais envoyer un lien CNCdrive au tout début, il y en avais, mais, c'est un complément de l'UC100 ? ou l'UC100 fera le boulot de l'ESS ? Les accélérations, pour 1200, accélération a 81, pour 1600 accélération a 107 et pour 2000 je ne me souviens plus, je me base sur la courbe et les graduations du bas, qu'elles affiche 0.5 au max. Heu non, je n'ai pas du tout toucher au SW4, purée la complexité de la machine scratch sans connaissances, sans docs, ou sans aides c'est foutu lol.
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Message  david60 Lun 21 Oct 2019 - 0:03

voila c'est fait, ils disent que le moteur aura un peu de vibrations, mais je n'ai rien entendu.
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Message  dh42 Lun 21 Oct 2019 - 0:49

Les accélérations, pour 1200, accélération a 81, pour 1600 accélération a 107 et pour 2000 je ne me souviens plus

En principe c'est le contraire, plus la vitesse est élevée plus il faut réduire les accélérations (car le moteur à moins de couple quand il tourne plus vite), mais en fait laisse à 100 et ne touche que la vitesse.

voila c'est fait, ils disent que le moteur aura un peu de vibrations, mais je n'ai rien entendu.

Il était bien alimenté ? (donc bloqué quand tu tente de tourner à la main)

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Message  david60 Lun 21 Oct 2019 - 0:53

ok, je met les accélération a 100, pour Z je met a 50 alors, avant que je touche a SW4 oui impossible de le tourner a la main, après non plus remarque ^^
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Message  dh42 Lun 21 Oct 2019 - 1:45

non, laisse à 100 sur Z aussi, réduit un peu la vitesse par rapport à XY

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Message  david60 Lun 21 Oct 2019 - 11:46

J'ai refait un test, avec un autre gcode, enclencher 4 fois en 1 secondes les SW4, j'ai éloigner l'onduleur du reste de l’équipement (bien qu'il n’était pas trop a coter deja), et voila que sur 3 essai, en remise a zéro, j'ai des valeurs a 0.04mm prêt, ce qui est nettement, mais nettement mieux, voila dh42, tu es mon héros lol. De quelle couleur tu la veux la F40 ? Very Happy En tout cas merci beaucoup de ton aide.

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Message  Hervé-34 Lun 21 Oct 2019 - 13:02

Bonjour à tous !

Alors c'était quoi en fait ? juste le SW4 ? ou l'éloignement
de l'onduleur ? ou la réduction des vitesses/accélérations ?

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Message  david60 Lun 21 Oct 2019 - 15:38

Bonjour herve,

je ne pense pas que ca vienne des vitesses, a part les accélérations je n'ai rien modifier, les SW4 comme je n'ai pas entendu de bruit a leur manipulations, même si c’était une manipulation a faire de toute évidence, je doute aussi que ca viennent de la (sans vraiment en être sur), mais il fallait le faire, l'onduleur possible, il était situer entre les driver et le cordon DB25, et bien que tout mes câbles soit blindés, l'onduleur ne l'ai pas. Il y a peut-être un peu du pc aussi, la j'en saurais plus quand j'aurais acquis l'UC100. En tout cas, sans l'aide de ce forum et de ses membres, j'en serais pas la ou j'en suis actuellement, un grand merci a tous.

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Message  dh42 Mar 22 Oct 2019 - 0:18

Salut,

j'ai éloigner l'onduleur du reste de l’équipement

C'est vraiment un mystère ces machines et cette sensibilité au parasites !! c'est comme moi, Zarkann et Diomedea on le même équipement que moi, c.a.d un controleur BZT ST4xx et une PFE et ils pilotent en port // sans soucis avec un PC de la même "époque", et chez moi, avec 3 machines différentes, 2 contrôleurs et 3 PC essayéq, ça n'a jamais été fiable en port // scratch ... dans mon cas, il y a des tonnes de ferraille juste à coté de la CNc .... et même le WiFi ne passe pas dans l'atelier (ou très mal) ... y a t'il un lien, je ne sais pas ...

Chez un client qui à 5 PF750P en port // avec 5 PC strictement identiques, il y en à 4 qui fonctionnent sans histoire, et la 5ieme qui mer** sans arrêt ; retour de tout l'ensemble (CN + controleur) chez Sorotec, test, rien à signaler (mais eux ils pilotent systématiquement avec une carte USB pour EddingCNC) .... réinsta à l'atelier après retour du SAV, pareil ... et finalement le gars à juste changé un câble 220V de place et miracle, plus de problème.

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Message  david60 Mar 22 Oct 2019 - 0:55

Salut dh42,

oui en effet c'est incompréhensible, je ne sais même pas si en faisant des rallonge électrique en 1,5mm² ou 2,5mm² en blindé ca changerai quelque-chose, et peut-être enfermer l'onduleur dans un boite en métal relier a la masse. Ma machine est dans une pièce ou il y a le wifi et le bluetooth, j'aurais bien dis que je ne pense pas que ca gêne le fonctionnement de la machine puisque les ondes wifi et bluetooth n'ont rien a voir, mais la je suis plus sur de rien Very Happy , ses machines sont encore plus compliquer que les femmes.

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Message  david60 Sam 26 Oct 2019 - 19:39

Bonjour a tous,

Petit retour sur mon problème de décalage dans les gravures, le problème est réapparu sans rien toucher, après avoir chercher sur internet, fouiller sur ce forum et avoir fait 50 millions de test (bon j’exagère un peu), il s’avère que le branchement de mes nema23 n’était visiblement pas correct, sur le shema que j'ai suivi le branchement était le suivant :

Fil Noir = B-
Fil Vert = B+
Fil Rouge = A-
Fil Bleu = A+

Mais en consultant la Doc des moteurs, je me suis rendu compte que finalement ce n’était pas les bonnes couleurs, et que le branchement était le suivant :

Fil Bleu = B-
Fil Rouge = B+
Fil Vert = A-
Fil Noir = A+

Je n'incrimine pas le créateur du shema, je sais que les couleurs de fil change selon les moteur, c'est de ma faute, je n'avais pas vraiment regarder la doc des moteurs (c'est pourtant la seul doc que j'ai eu avec tout ce que j'ai commander).

J'ignore pourquoi le problème avais disparu en éloignant l'onduleur, peut-être un hasard. Je refait un test et je posterai les résultats.

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Message  dh42 Sam 26 Oct 2019 - 19:47

Salut,

N'oublie pas de re-tuner tes drivers avec le SW4 ... et croise les doigts ...

Il est fort possible que tu doivent changer le sens de rotation dans Mach3 après changement du branchement. (config/homing limits ; coche ou décoche "reversed")

je n'avais pas vraiment regarder la doc des moteurs

panpan panpan

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