rénovation d'une maison
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rénovation d'une maison
salut, cela fait bien longtemps que je n'ai rien poster sur le forum :-/
je reviens vers vous avec un projet quelque peu ambitieux que j'ai commencer il y a de cela 2 ans au moins, quand ma sœur a pris la décision d'acheter une maison il est vite devenu évident que des travaux étais a prévoir, j'ai bien évidement pris plein de photo comme a mon habitude pour documenter un maximum, ce n'est pas le genre de sujet que je traite en général mais je me dit que cela peu inspiré certain d'entre vous et cela reste du partage
je ne sais pas trop par ou commencer tellement le sujet est vaste et long a traité certaine photo sont manquante mais le gros des étapes est la
affin de situé +- la contexte voici un petit plan qui permet de mieux voir l’implantation des pièces

je vous présente donc la cuisine c’était une maison ou il n'avais jamais entrepris des travaux de rénovation

on peu voir que tout cela n'étais pas très sain, tout étais cloisonné avec du panneau d'aglo ou de plaque de gyproc


salon salle a manger

la grande chambre principal coté rue

la chambre arrière

les plancher a l'étage étais recouvert d'un balatum, sous ce dernier on y trouvais une bonne couche d'égaline pour reprendre les creux du plancher^^ ainsi que de la peinture et des résidus de bitume, probablement ce qui collais une moquette ou quelque chose du style

la salle de bain... comment dire que techniquement la maison étais habitable a l'achat
le pire reste a venir..

on peu aussi constaté l'état de la toiture de la cuisine en eternit ainsi que la maçonnerie de l'abris de jardin, j’avais déjà commencer a démonter le mur car il laissait rentré l'eau dans la salle de bain cool de l'eau gratis :mdr:

reste le grenier on peu constaté que les entraxes étais plutôt long, c’était également une toiture en ardoise éternit

la façade a ce jour n'a pas encore été rénovée c'est un cimentage avec reproduction de brique comme on peu le constaté c'est une petite façade en largeur

coté travaux ce qui étais prévu de base étais une petite rénovation de l'électricité ainsi que le changement de la toiture, il c'est avéré assez vite coté électrique que juste changer quelque fil n'allais suffire
voila qui plante le décors pour ce post j'ai toute les photos de la rénovation que je vais poster au fur et a mesure et vous laisser réagir
je reviens vers vous avec un projet quelque peu ambitieux que j'ai commencer il y a de cela 2 ans au moins, quand ma sœur a pris la décision d'acheter une maison il est vite devenu évident que des travaux étais a prévoir, j'ai bien évidement pris plein de photo comme a mon habitude pour documenter un maximum, ce n'est pas le genre de sujet que je traite en général mais je me dit que cela peu inspiré certain d'entre vous et cela reste du partage

je ne sais pas trop par ou commencer tellement le sujet est vaste et long a traité certaine photo sont manquante mais le gros des étapes est la


je vous présente donc la cuisine c’était une maison ou il n'avais jamais entrepris des travaux de rénovation

on peu voir que tout cela n'étais pas très sain, tout étais cloisonné avec du panneau d'aglo ou de plaque de gyproc


salon salle a manger

la grande chambre principal coté rue

la chambre arrière

les plancher a l'étage étais recouvert d'un balatum, sous ce dernier on y trouvais une bonne couche d'égaline pour reprendre les creux du plancher^^ ainsi que de la peinture et des résidus de bitume, probablement ce qui collais une moquette ou quelque chose du style

la salle de bain... comment dire que techniquement la maison étais habitable a l'achat


on peu aussi constaté l'état de la toiture de la cuisine en eternit ainsi que la maçonnerie de l'abris de jardin, j’avais déjà commencer a démonter le mur car il laissait rentré l'eau dans la salle de bain cool de l'eau gratis :mdr:

reste le grenier on peu constaté que les entraxes étais plutôt long, c’était également une toiture en ardoise éternit

la façade a ce jour n'a pas encore été rénovée c'est un cimentage avec reproduction de brique comme on peu le constaté c'est une petite façade en largeur

coté travaux ce qui étais prévu de base étais une petite rénovation de l'électricité ainsi que le changement de la toiture, il c'est avéré assez vite coté électrique que juste changer quelque fil n'allais suffire
voila qui plante le décors pour ce post j'ai toute les photos de la rénovation que je vais poster au fur et a mesure et vous laisser réagir

deather- posteur Régulier
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Re: rénovation d'une maison
Bonjour,
et ben dis donc y a du boulot, pour le fibro ciment tu as pris une entreprise agréé ou tu traite le problème toi même? ce qui implique un recyclage compliqué.
et ben dis donc y a du boulot, pour le fibro ciment tu as pris une entreprise agréé ou tu traite le problème toi même? ce qui implique un recyclage compliqué.
ebe3- complétement accro
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Re: rénovation d'une maison
ebe3 a écrit:Bonjour,
et ben dis donc y a du boulot, pour le fibro ciment tu as pris une entreprise agréé ou tu traite le problème toi même? ce qui implique un recyclage compliqué.
pour donner plus de détail, dans le prêt une somme de 15 000 € étais disponible pour réaliser le travail de toiture donc ici montage d'un échafaudage en façade, démontage complet pose d'une nouvelle charpente et d'une couverture de toiture en tuile, j'ai fait venir une connaissance entrepreneur pour ce post qui étais obligatoire auprès de l'organisme de prêt, pour lui impossible de faire ce travail pour 15 k € le suivant lui a pris le travail il a l'habitude de travaillé pour cet organisme de prêt, l'expert étais outré du prix rendu par le premier en comparant sa situation, évidement pour le prix on a eu des soucis et surtout il employait des étrangers pour qui cela ne dérange pas de démonté l'amiante avec un masque a poussière ...
deather- posteur Régulier
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Re: rénovation d'une maison
Bonsoir
Jean-paul, tu nous à menti, j'ai reconnu ton parquet !!!!

En effet, c'est pas le boulot qui manque.deather a écrit:salut, cela fait bien longtemps que je n'ai rien poster sur le forum :-/
la grande chambre principal coté rue
la chambre arrière
Jean-paul, tu nous à menti, j'ai reconnu ton parquet !!!!


desmo 38- complétement accro
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Re: rénovation d'une maison
pendant le démontage on découvre forcément des surprises

petit soucis sous le balatum ^^ l'égout en grès passe dans le sol


une des premières chose que j'ai du changer étais le tuyau d'égout dans la cave il étais lui aussi en grès

une vielle chaudière mazoute et une cuve qui fuit

j'avais commencer a démonter un peu partout je devais préalablement démonté le mur et refaire quelque chose pour l’assainir en prévision de la nouvelle toiture de la cuisine

pour cela j'ai du réaliser une semelle en béton de tête j'ai fait quelque chose dans les 25 cm d'épaisseur sur 40 cm de large





anciennement la toiture venais contre le mur, ici une partie du mur se situe sous la toiture cela permet d'éviter que l'eau ne rentre dedans



j'ai fait la demande pour un futur emplacement d'une coupole, j'en est aussi profiter pour démonter l'ancienne cheminé


un déplâtrage plus tard ainsi que le démontage du reste du corps de cheminée, le mur n'étais même pas liée.

on aperçoit une partie de mon mur en bloc

démontage complet de la salle de bain

on peu s'apercevoir de l'état déplorable du mur

je stop la c'est déjà pas mal, la suite du démontage rapidement


petit soucis sous le balatum ^^ l'égout en grès passe dans le sol


une des premières chose que j'ai du changer étais le tuyau d'égout dans la cave il étais lui aussi en grès

une vielle chaudière mazoute et une cuve qui fuit


j'avais commencer a démonter un peu partout je devais préalablement démonté le mur et refaire quelque chose pour l’assainir en prévision de la nouvelle toiture de la cuisine

pour cela j'ai du réaliser une semelle en béton de tête j'ai fait quelque chose dans les 25 cm d'épaisseur sur 40 cm de large





anciennement la toiture venais contre le mur, ici une partie du mur se situe sous la toiture cela permet d'éviter que l'eau ne rentre dedans



j'ai fait la demande pour un futur emplacement d'une coupole, j'en est aussi profiter pour démonter l'ancienne cheminé


un déplâtrage plus tard ainsi que le démontage du reste du corps de cheminée, le mur n'étais même pas liée.

on aperçoit une partie de mon mur en bloc

démontage complet de la salle de bain

on peu s'apercevoir de l'état déplorable du mur

je stop la c'est déjà pas mal, la suite du démontage rapidement

deather- posteur Régulier
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Re: rénovation d'une maison
Bonjour ou bonsoir, c'est selon.
Eh ben, cher compatriote comme boulot c'est du solide ! J'espère pour les finances de ta sœur que le prix de départ était raisonnable, car vu les nombreuses mauvaises surprises le budget rénovation a dû exploser. C'était plutôttéméraire courageux de ta part d'avoir osé entreprendre un tel chantier avec l' assainissement complet des bases et l'ensemble des finitions à refaire. L'avantage est que cette maison tu la connaîtras comme ta poche.
Alè, i n'a falu dè corèdje !
Eh ben, cher compatriote comme boulot c'est du solide ! J'espère pour les finances de ta sœur que le prix de départ était raisonnable, car vu les nombreuses mauvaises surprises le budget rénovation a dû exploser. C'était plutôt
Alè, i n'a falu dè corèdje !

Mac Givré- acharné du forum
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Re: rénovation d'une maison
Luc, un Belge (Mac Givré) a écrit:Bonjour ou bonsoir, c'est selon.
Eh ben, cher compatriote comme boulot c'est du solide ! J'espère pour les finances de ta sœur que le prix de départ était raisonnable, car vu les nombreuses mauvaises surprises le budget rénovation a dû exploser. C'était plutôttémérairecourageux de ta part d'avoir osé entreprendre un tel chantier avec l' assainissement complet des bases et l'ensemble des finitions à refaire. L'avantage est que cette maison tu la connaîtras comme ta poche.
Alè, i n'a falu dè corèdje !
merci effectivement il fallait du courage


deather- posteur Régulier
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Re: rénovation d'une maison
Slu.
Pourquoi avoir déposé l'évacuation en grès ?
Et démonté le conduit de cheminée ?
Pourquoi avoir déposé l'évacuation en grès ?
Et démonté le conduit de cheminée ?
oliver67- complétement accro
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Re: rénovation d'une maison
Salut,oliver67 a écrit:Slu.
Pourquoi avoir déposé l'évacuation en grès ?
Et démonté le conduit de cheminée ?
Le conduit de cheminée, s'il ne sert pas, c'est un nid a ennuit sur une toiture (et un coût) , donc il a bien fait de le demonter
Pour l'evac en grès, ça se discute, ça va dependre de sont état, mais c'est plutot solide, je les garde en général.
Sinon! gros chantier, ça fait toujours plaisir quand c'est fini, et voir d'ou on est partie et ou on arrive!
ça me rappel une des miènne :
A+
ricoud- complétement accro
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Re: rénovation d'une maison
Salut,
Le conduit de cheminée, s'il ne sert pas, c'est un nid a ennuit sur une toiture (et un coût) , donc il a bien fait de le demonter
Pour l'evac en grès, ça se discute, ça va dependre de sont état, mais c'est plutot solide, je les garde en général.
Sinon! gros chantier, ça fait toujours plaisir quand c'est fini, et voir d'ou on est partie et ou on arrive!
ça me rappel une des miènne :



Salut
chez moi j'ai aussi enlevé la cheminée il n'y avait pas de salle de bain juste l'évier de la cuisine pour ce laver
Le conduit de cheminée, s'il ne sert pas, c'est un nid a ennuit sur une toiture (et un coût) , donc il a bien fait de le demonter
Pour l'evac en grès, ça se discute, ça va dependre de sont état, mais c'est plutot solide, je les garde en général.
Sinon! gros chantier, ça fait toujours plaisir quand c'est fini, et voir d'ou on est partie et ou on arrive!
ça me rappel une des miènne :
Salut
chez moi j'ai aussi enlevé la cheminée il n'y avait pas de salle de bain juste l'évier de la cuisine pour ce laver
fazer- complétement accro
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Re: rénovation d'une maison
"Le conduit de cheminée, s'il ne sert pas, c'est un nid a ennuit sur une toiture (et un coût) , donc il a bien fait de le demonter"
J'ai tendace à penser qu'il faut conserver absolument les conduits lorsqu'ils sont presents.
Lorsque les russes couperont les vannes, certains vont bien rigoler.
Il faut absolument penser à l'autonomie energetique. Ce n'est pas complètement théorique.
J'ai tendace à penser qu'il faut conserver absolument les conduits lorsqu'ils sont presents.
Lorsque les russes couperont les vannes, certains vont bien rigoler.
Il faut absolument penser à l'autonomie energetique. Ce n'est pas complètement théorique.
oliver67- complétement accro
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Date d'inscription : 05/06/2012
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Re: rénovation d'une maison
oliver67 a écrit:"Le conduit de cheminée, s'il ne sert pas, c'est un nid a ennuit sur une toiture (et un coût) , donc il a bien fait de le demonter"
J'ai tendace à penser qu'il faut conserver absolument les conduits lorsqu'ils sont presents.
Lorsque les russes couperont les vannes, certains vont bien rigoler.
Il faut absolument penser à l'autonomie energetique. Ce n'est pas complètement théorique.
dans mon cas vu que la toiture n'étais pas étanche la pluie et la suie font que cela perce a travers les murs, c'est plutôt tenace, de plus pour l’implantation de la cuisine le conduit gênait, j'ai de tout façon du gardé un conduit sur les 3 présent dans la maison pour la chaudière a condensation gaz
deather- posteur Régulier
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Localisation : liège (belgique)
Re: rénovation d'une maison
ricoud a écrit:Salut,oliver67 a écrit:Slu.
Pourquoi avoir déposé l'évacuation en grès ?
Et démonté le conduit de cheminée ?
Le conduit de cheminée, s'il ne sert pas, c'est un nid a ennuit sur une toiture (et un coût) , donc il a bien fait de le demonter
Pour l'evac en grès, ça se discute, ça va dependre de sont état, mais c'est plutot solide, je les garde en général.
Sinon! gros chantier, ça fait toujours plaisir quand c'est fini, et voir d'ou on est partie et ou on arrive!
ça me rappel une des miènne :
A+
oui c'est la meilleur chose de voir l'évolution d'un bâtiment

pour ce qui est de l’égouttage en grès j'ai pas chipoter trop longtemps j'avais plusieurs joint qui n'étais plus étanche et il étais poreux j'ai remplacer tout étant donner que je n'avais pas de wc ou de salle d'eau a l'étage c'est tout dans le sol et assez simple j'ai refait tout en 125, j'ai du juste faire un raccord en 160 avec mon siphon dans la cave pour me joindre au diamètre du grès,
deather- posteur Régulier
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Re: rénovation d'une maison
voici donc la suite, le premier gros travaille de reconstruction étais donc de refaire les égouts, tout étais au rez de chaussée, pas de sdb ou de wc a l'étage donc assez simple a refaire
j'ai commencer par casser la marche qui se trouvais entre la salle de bains et la cuisine elle n'avais aucune utilité

l'intérieur de la sdb

dégagement du tuyau de grès qui se situe dans la salle a manger, j'avais des soupçons que l’humidité remontait par les tuyaux de grès défectueux

on peu voir la grosse jonction qu'il avais exécuté au ciment probablement du a l'angle de la pente

le tuyau de grès coté extérieur dans le passage latéral qui longe la cuisine, tout en bas on aperçois l'ancien sterput

la pause du nouveau tuyau dans la salle a manger sur un lit de poussier, c'est du 125 mm

la mise en place d'une chambre de visite en béton toute faite ainsi qu'un trappillon, on peu voir le T pour le nouveau sterput

petit détail sur la chambre, j’exécute une découpe a mis hauteur pour réaliser une cunette

on vois l'ajout d'un tuyau a gauche c'est celui de la descente d'eau pluviale qui reprend l'eau des versants de toiture arrière

c'est du ciment avec un adjuvant pour le rendre imperméable

retour a l'intérieur de la salle de bain, avec la petite tranché et sont lit de poussier pour stabilisé le tout
petit détail sur l'ensemble des jonctions

rebouchage, le tout est damé pour la stabilité

évacuation de 40 mm pour lavabo

picage des murs de la salle de bain pour en jugé l'état

le mur intérieur de la sdb, dos a la cheminé que j'ai arracher on vois bien la trace de suie


j'ai longtemps hésiter a arracher le mur de séparation, mais vu sont épaisseur cela représentait pas mal de brique et donc de remorque, la raison étais surtout qu'il n'est pas relié au mur principale de gauche, comme le conduit étais ouvert j'en est profiter pour inséré des tiges au travers, depuis le mur a repris bcp de rigidité donc cela me vas

la mise en place du cadre du couvercle + un lit de gravier avant le béton

la pose des paillasses

c'est uniquement pour la découpe elle seront évidement sur élevé dans le béton

c'est un béton assez sec, il est dresser au laser, avec une pente de 1 cm au mètre j'ai évidement fait une pente dans deux sens, du trappillon vers le sterput et de l'escalier vers le sterput, comme sa j'ai besoin de moins rectifier a la colle pour mettre mes pentes

détail du trappillon j'ai du laisser de tête 25 a 30 mm pour coller mes pavé

j'en est profiter pour changer les appuis de fenêtre j'ai mis une pierre bleu chinoise

longtemps hésiter pour le type de revêtement, un carrelage fin d'intérieur de 10 étais proscrit car pas prévu de base puis pas fait pour cela, j'avais plutôt penser a un carrelage d'extérieur en 20 mm mais extrêmement chère, j'ai donc choisis une pierre bleue en pavé de 20 ou 25 encore une fois j'ai oublier...

avec le recule j'aurais du centré mieux l'évacuation d'eau, mais j'avais peu de hauteur pour changer l'axe, quoi qu'il en soit elle fonctionne tres bien

voici comment cela rend, il sont traité avec un produit pour pierre bleue afin de les imperméabilisées

petit truc, toujours mouillé les pierres quand vous les sélectionnés, elle on parfois bcp de variété de couleur ici une fois huilé elle reste comme elle sont, au début c'est étrange mais finalement ce n'est pas si choquant

j'ai depuis lors déjointoyer la façade arrière, il me reste a ajouter des plinthes en pierre bleue sur tout le bas coté brique du style de ceux ci mais plus bas de l'ordre de 30 ou 40 cm de hauteur

voici pour la partie égouttage, le suite plus tard
j'ai commencer par casser la marche qui se trouvais entre la salle de bains et la cuisine elle n'avais aucune utilité

l'intérieur de la sdb

dégagement du tuyau de grès qui se situe dans la salle a manger, j'avais des soupçons que l’humidité remontait par les tuyaux de grès défectueux

on peu voir la grosse jonction qu'il avais exécuté au ciment probablement du a l'angle de la pente

le tuyau de grès coté extérieur dans le passage latéral qui longe la cuisine, tout en bas on aperçois l'ancien sterput

la pause du nouveau tuyau dans la salle a manger sur un lit de poussier, c'est du 125 mm

la mise en place d'une chambre de visite en béton toute faite ainsi qu'un trappillon, on peu voir le T pour le nouveau sterput

petit détail sur la chambre, j’exécute une découpe a mis hauteur pour réaliser une cunette

on vois l'ajout d'un tuyau a gauche c'est celui de la descente d'eau pluviale qui reprend l'eau des versants de toiture arrière

c'est du ciment avec un adjuvant pour le rendre imperméable

retour a l'intérieur de la salle de bain, avec la petite tranché et sont lit de poussier pour stabilisé le tout
petit détail sur l'ensemble des jonctions

rebouchage, le tout est damé pour la stabilité

évacuation de 40 mm pour lavabo

picage des murs de la salle de bain pour en jugé l'état

le mur intérieur de la sdb, dos a la cheminé que j'ai arracher on vois bien la trace de suie


j'ai longtemps hésiter a arracher le mur de séparation, mais vu sont épaisseur cela représentait pas mal de brique et donc de remorque, la raison étais surtout qu'il n'est pas relié au mur principale de gauche, comme le conduit étais ouvert j'en est profiter pour inséré des tiges au travers, depuis le mur a repris bcp de rigidité donc cela me vas

la mise en place du cadre du couvercle + un lit de gravier avant le béton

la pose des paillasses

c'est uniquement pour la découpe elle seront évidement sur élevé dans le béton

c'est un béton assez sec, il est dresser au laser, avec une pente de 1 cm au mètre j'ai évidement fait une pente dans deux sens, du trappillon vers le sterput et de l'escalier vers le sterput, comme sa j'ai besoin de moins rectifier a la colle pour mettre mes pentes

détail du trappillon j'ai du laisser de tête 25 a 30 mm pour coller mes pavé

j'en est profiter pour changer les appuis de fenêtre j'ai mis une pierre bleu chinoise


longtemps hésiter pour le type de revêtement, un carrelage fin d'intérieur de 10 étais proscrit car pas prévu de base puis pas fait pour cela, j'avais plutôt penser a un carrelage d'extérieur en 20 mm mais extrêmement chère, j'ai donc choisis une pierre bleue en pavé de 20 ou 25 encore une fois j'ai oublier...

avec le recule j'aurais du centré mieux l'évacuation d'eau, mais j'avais peu de hauteur pour changer l'axe, quoi qu'il en soit elle fonctionne tres bien

voici comment cela rend, il sont traité avec un produit pour pierre bleue afin de les imperméabilisées

petit truc, toujours mouillé les pierres quand vous les sélectionnés, elle on parfois bcp de variété de couleur ici une fois huilé elle reste comme elle sont, au début c'est étrange mais finalement ce n'est pas si choquant


j'ai depuis lors déjointoyer la façade arrière, il me reste a ajouter des plinthes en pierre bleue sur tout le bas coté brique du style de ceux ci mais plus bas de l'ordre de 30 ou 40 cm de hauteur

voici pour la partie égouttage, le suite plus tard
deather- posteur Régulier
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Re: rénovation d'une maison
C'est rigolo les différence de termes dans les matériaux, heureusement les photos aident bien. Que de travail. J'aime beaucoup tes pierres bleues (je connaissais celles pour l'affutage, les coticules bleues des ardennes, c'est la même famille ? )
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Re: rénovation d'une maison
les pierres bleues belge sont si chère maintenant mais évidement de bonne qualité, ici c'est une provenance du Vietnam, le soucis réside surtout dans les veines de la pierre, elle sont poreuse et laisse entré l'eau et de l'humidité dedans ce qui provoque sont éclatement en hiver, il est important de les protégées pour éviter le phénomène, c'est donc du scié en 25 mm et c'est du 300 x 300 faut compter entre 25 a 30 € du m²
deather- posteur Régulier
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Re: rénovation d'une maison
As tu essayé la pierre vietnamienne en affûtage ?
edit : Sinon, c'est quoi qui fait que les belges sont si chères ? la rareté, le cout du travail ? les taxes ? un peu des 3 ? Car franchement importer en belgique des pierres viet, c'est de la cata écologique ! C'est pas une critique, mais une constatation.
edit : Sinon, c'est quoi qui fait que les belges sont si chères ? la rareté, le cout du travail ? les taxes ? un peu des 3 ? Car franchement importer en belgique des pierres viet, c'est de la cata écologique ! C'est pas une critique, mais une constatation.
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meles- Admin
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Re: rénovation d'une maison
je pense que tu dois confondre les pierre bleues + calcaire et les coticule de Vielsalm qui est une pierre a affuter, une sorte de schiste aussi des Ardennes 

deather- posteur Régulier
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Re: rénovation d'une maison
deather a écrit:je pense que tu dois confondre les pierre bleues + calcaire et les coticule de Vielsalm qui est une pierre a affuter, une sorte de schiste aussi des Ardennes
je m'aperçoit après renseignement qu'il existe bien des pierres bleue belge destiné a l'affutage des outils, mais je ne connais que celle de vielsalm qui est excellente pour l'affutage des gouges et des ciseaux a bois, la bleue est comme sont nom l'indique de couleur bleue, pour celle de vielsalm elle est jaunâtre, il est tout a fait possible d'en trouver juste en se baladant en foret

deather- posteur Régulier
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Re: rénovation d'une maison
Chapeau pour ta rénovation, tu transformes un taudis en maisonnette confortable, mais quel boulot!!
+ 1 pour la coticule (région de Vielsalm) je crois qu'il y a encore une carrière qui exporte dans le monde entier.
Pour la qualité il y a pas photo entre la pierre bleue Belge et les erzatz Vietnamiens ou Indiens, pour le prix non plus
malheureusement.
J'ai refait ma terrasse il y a 10 ans en 60x40 sur 30mm épaisseur de mémoire le prix était aux alentours de 48 euros
le M2 pour une pierre rendue antidérapante. Pierre extraite à 10Kms de ma maison d'une petite carrière qui été reprise
au moins 3 fois depuis que je la connais .
+ 1 pour la coticule (région de Vielsalm) je crois qu'il y a encore une carrière qui exporte dans le monde entier.
Pour la qualité il y a pas photo entre la pierre bleue Belge et les erzatz Vietnamiens ou Indiens, pour le prix non plus
malheureusement.
J'ai refait ma terrasse il y a 10 ans en 60x40 sur 30mm épaisseur de mémoire le prix était aux alentours de 48 euros
le M2 pour une pierre rendue antidérapante. Pierre extraite à 10Kms de ma maison d'une petite carrière qui été reprise
au moins 3 fois depuis que je la connais .
jcl- complétement accro
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