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Message  dh42 le Jeu 13 Fév 2020 - 13:18

Je n'ai aucune idée de comment on peux voir ou régler les 1/2 pas.

moi non plus, je ne connais pas ce type de carte.


avec du pas de 3mm:

si en plein pas: steps per = 66.66666

si en 1/2 pas: steps per = 133.33333

... a 40 step per elle se déplace de 170mm au lieu de 100mm.

LOL, encore un truc qui n'a pas de sens, car si pour un steps per de 40 elle se déplace de 170mm pour 100 affichés par Mach3, ça ferait un steps per de ... 23.5 ... ce qui n'est pas possible vu ta config ... scratch avec une vis au pas de 3, il ne peut pas être inférieur à 66.666

tu lui à fait quoi au dieu de la CNc ?? ... tu lui à piqué sa femme jesors

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Message  david60 le Jeu 13 Fév 2020 - 13:25

je savais bien qu'a un moment un truc allais pas aller correctement.

Ha c’était sa femme ? merde alors tongue
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Message  dh42 le Jeu 13 Fév 2020 - 13:25

sur la petite doc c'est écris : maximum résolution X et Y = 0.016mm

Ça semble correspondre à la résolution pour un pas entier: 3mm / 200 pas par tour (0.015mm)

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Message  dh42 le Jeu 13 Fév 2020 - 13:32

PS, le meilleur moyen de connaitre le pas d'une vis, c'est de faire tourner le moteur d'un tour à la main et de mesurer de combien l'axe s'est déplacé, par exemple avec la jauge de profondeur d'un pied à coulisse. Mesurer l'écartement des filets ça peut induire en erreur si c'est une vis à filet multiples ; par exemple sur mes vis au pas de 10, si tu mesure l'écart entre 2 filets, tu trouve 5mm ... car il y a deux hélice imbriqués décalées de 5mm l'une par rapport à l'autre.

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attention, rien ne dis que le pas soit le même sur le Z et sur XY.

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Message  david60 le Jeu 13 Fév 2020 - 13:56

j'ai mis du scotch sur la vis, puis sur la buté, j'ai tracer un trait sur les 2, j'ai fait tourner d'un tour, et effectivement je trouve un poil plus que 6mm, pour être précis je dirais 6,2/6,3mm. C'est de la crotte les pieds a coulisse pour ca alors.
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Message  dh42 le Jeu 13 Fév 2020 - 14:27

bizarre comme pas ; à moins que ce ne soit du pas de 6.35 (1/4 de pouce) sur une vis de 1/2 pouce de Ø (12.7mm)... mais je doute, sinon la doc ne serait pas en métrique scratch

pour du pas de 6mm
en plein pas, ça fait un steps per de 33.33333 (et de 66.6666 en 1/2 pas)

et pour le cas ou ce serait du 6.35

steps per 31.496 (ou 62.992 en 1/2 pas)

... et dans ce cas, un demi pas sur une vis au pas de 6.35 correspond effectivement à une résolution de 0.015875, soit les 0.016 annoncés (alors qu'avec du 6, ça fait exactement 0.015)

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Message  david60 le Jeu 13 Fév 2020 - 14:48

résultats des test :

33 per step = 53mm réel pour 100mm sur Mach3
66 per step = 105mm réel pour 100mm sur Mach3
66,6666 per step = 106mm réel pour 100mm sur Mach3

et . . . et . . .

62.992 per step = 100mm réel pour 100mm sur Mach3, c'est la booooonne.

T'es un champion, comment j'aurais galérer pour trouver ca
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Message  david60 le Jeu 13 Fév 2020 - 14:50

par contre je veux bien la méthode de calcul sitoplet Very Happy , parce que sur l'axe Z la vis a bille sera de 12mm aussi, mais au pas de 4mm
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Message  dh42 le Jeu 13 Fév 2020 - 14:59

Nb de µ-pas par tour / pas de la vis (si en prise direct, sinon il faut aussi tenir compte de la démultiplication par poulie/courroie ... ou autre)

Ex si tu pilote en 1/2 pas, tu a donc 400 µ-pas/tour moteur. Avec une vis au pas de 6.35 > 400/6.35=62.99212598425197

avec une vis au pas de 4mm et toujours en 1/2 pas > 400/4=100

... maintenant que tu a trouvé le bon pas, tu n'a plus qu'à refaire tes tests de vitesse/accélération study

résolution = 1/steps per

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Message  david60 le Jeu 13 Fév 2020 - 15:10

c'est plutot toi qui a trouver le bon pas Very Happy tu as battu le démon de la CNC , respect, parce que des calcul comme ca pour trouver 62,992 . . . je savais même pas qu'on pouvais mettre des chiffres après la virgule sur les step per, pour l'axe Z, 100, ca va, c'est un compte rond.

j'ai régler mes fin de courses logiciel, du coup je suis bien a 650mm x 490mm, j'ai mis la vitesse a 4000, accélération a 300, ca décroche pas, je vais monter doucement, quand ca décrochera je réduit de 20% c'est ca ?

Merci, vraiment dh42, et vive le faux rhum
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Message  dh42 le Jeu 13 Fév 2020 - 15:25

j'ai mis la vitesse a 4000, accélération a 300, ca décroche pas, je vais monter doucement, quand ca décrochera je réduit de 20% c'est ca ?

Oui.

Si on se base sur une V maxi des moteurs de 800 tr/min, ça ferais un max de 5080 mm/min, ou de 3800 si on s'en tient à 600 tr/min. Si tu tiens les 4000 avec une accélération à 300, c'est déjà top !!!

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Message  david60 le Jeu 13 Fév 2020 - 15:36

euuuh, je suis a 8000 en vitesse et a 300 en accélération, ca décroche toujours pas.

Qui veux acheter des nema23 chinois ? j'en veux plus Very Happy
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Message  dh42 le Jeu 13 Fév 2020 - 15:47

Qui veux acheter des nema23 chinois ? j'en veux plus

C'est sur que ce n'est pas la même qualité de moteurs ! ... si je me souviens bien, pour tes NEMA23 "Longmotor" ils donnaient une courbe de couple qui s’arrêtait à 400 tr/min (ce qui est bizarre) alors qu'en général elles vont au moins jusqu'à 1000 tr/min. En pas de 4 ça fait 1600 mm/min maxi Very Happy

++
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Message  david60 le Jeu 13 Fév 2020 - 15:51

bah, vitesse a 10000 et accélération a 400 elle veux toujours pas décrocher, tu crois que dieu m'a pardonner ? Very Happy

oui les nema23 se comporte bien a 400mm/min, ca fait léger, mes nema17 vont a la même vitesse.
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Message  dh42 le Jeu 13 Fév 2020 - 15:58

tu crois que dieu m'a pardonner ?

C'est que tu a dut le débarrasser d'une chieuse jesuisdehors

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Message  david60 le Jeu 13 Fév 2020 - 15:59

c'est fort possible, j'ai un don pour ca cheers
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Message  dh42 le Jeu 13 Fév 2020 - 16:31

n'abuse quand même pas sur les vitesses, SI c'est bien des écrous polymère, ils risquent de chauffer à 10000mm/min (=1500 tr/min au moteur > 10000/6.35)

d'après la doc, elle est donnée pour 50mm/s, soit 3000 mm/min en rapide.

pour l'accélération, même chose, plus tu accélère fort et plus ça brutalise les butées des vis ainsi que l'écrou ... si tu peux la caler sur 3000 mm/min - 600mm/s² en accélération, je pense que ce serait un bon compromis.

pense à faire des tests en déplacement rapide sur X et Y en simultané .... (un déplacement à 45°)

++
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Message  david60 le Jeu 13 Fév 2020 - 17:38

oui je comptait pas tourner a 10000, je voulais juste voir jusqu’où elle pouvais allez, je vais mesurer les vis d'origine, ca serais peut-être bien de les remplacer par des vis a billes, parce que d’après ce que j'ai compris, il changeais les écrous en plastique assez souvent, j'en ai 4 d'avance, mais j'ai pas envie de les changer tout les 2 mois.
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Message  david60 le Jeu 13 Fév 2020 - 21:51

La vis d'origine de l'axe X fait 850mm, on en trouve facilement de cette longueur en vis a bille, reste a voir pour l'axe Y.
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Message  jetfuzz le Ven 14 Fév 2020 - 8:33

oups j'arrive un peu tard.
Répondre en citant
Bizarre comme pas ; à moins que ce ne soit du pas de 6.35 (1/4 de pouce) sur une vis de 1/2 pouce de Ø (12.7mm)... mais je doute, sinon la doc ne serait pas en métrique scratch
Je confirme c'est 6.35mm par tours. et 400 pas , donc 6.35/400 = 0.0158 mm de resolution CQFD..
Cordialement
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Message  david60 le Ven 14 Fév 2020 - 8:45

Slt JetFuzz,

il est jamais trop tard, enfin des fois si, mais pas la Very Happy

Par contre, 3000mm/mn je trouve ca lent avec un step per de 62.992, sur une machine "ordinaire" avec un step per de 400 ok, mais la . . . ca se traîne un peu
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Message  jetfuzz le Ven 14 Fév 2020 - 9:05

hello
Par contre, 3000mm/mn je trouve ca lent avec un step per de 62.992, sur une machine "ordinaire" avec un step per de 400 ok, mais la . . . ca se traîne un peu
Franchement, je decouvre tout ca, je suis arrivé a la faire vivre a Noël donc ça fait que grosso modo 2 mois que je commence a me familiariser avec une CN.
et donc j'ai pas encore chercher la rapidité, je pense que effectivement si je peaufine les accélérations, que je n'ai pas encore modifié, j'ai laissé par défaut. je devrais arrivé a monter en régime. faut dire qu'avant Noël, j'y connaissais pas grand chose a tout ces trucs. je débute, et les derniers temps, faut avoué que je n'ai pas trop touché la bête. Manque de temps.
Cordialement
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Message  david60 le Ven 14 Fév 2020 - 10:00

2 mois, ca suffit pour être contaminer, c'est comme le mariage, quand t'es dedans, t'es foutu, et pour t'en sortir, ca coûte cher Very Happy .

Pour la vitesse, je vais suivre les conseils de dh42 et laisser comme ca, a cause des écrous en plastique, mais j'ai pas dis mon dernier mots. study
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Message  dh42 le Sam 15 Fév 2020 - 14:16

Salut,

si je peaufine les accélérations, que je n'ai pas encore modifié, j'ai laissé par défaut.

Tu a combien en accélération ?

Par contre, 3000mm/mn je trouve ca lent

Very Happy  Very Happy

n’empêche, ils y vont bien ces petits moteurs !!! qu'ils tiennent encore la route à plus de 1500 tr avec une accélération à 400 et la résistance des écrous polymère ... c'est surprenant !

++
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Message  dh42 le Sam 15 Fév 2020 - 14:23

re, je n'ai pas trouvé exactement le même moteur que sur la Gravograph, celui-ci est un poil plus gros, mais même en occas (non utilisé), il est quand même à 135€ la bête !!

https://www.ebay.fr/i/183762679216?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=709-134431-41854-0&mkcid=2&itemid=183762679216&targetid=854311505942&device=c&mktype=pla&googleloc=9055505&poi=&campaignid=1669940630&mkgroupid=89696326722&rlsatarget=pla-854311505942&abcId=1139516&merchantid=116390531&gclid=EAIaIQobChMIvaq939LT5wIV0UPTCh3_9AIuEAQYBSABEgLs9PD_BwE

rien de comparable à ceux de la "chieuse" ... What a Face

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Message  david60 le Sam 15 Fév 2020 - 14:46

Slt dh42,

Ha oui quand même, c'est le prix de mes 3 Nema 23 en gros lol, je vais en prendre soins alors Very Happy , vu le prix, si il y en a un qui a un souci, ca voudrais pas mieux de le changer par un bon Nema 23 (pas chinois).

La chieuse fait chier jusqu'au bout, je fait mes plaques alu avec a 200mm/mn pour pas qu'il y est de décalage, que c'est long, heureusement elle sais pas que c'est pas pour elle, sinon elle m'aurais fait encore plus chier.
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