Ma nouvelle future CNC !!
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Re: Ma nouvelle future CNC !!
l'erreur augmente
0.9979
0.9956
0.9954
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meles- Admin
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Re: Ma nouvelle future CNC !!
Salut,
Ton erreur n'est pas proportionnelle, donc ce n'est pas un problème de steps per
99.79 pour 100 demandés = -0.21 d'erreur pour 100 mm
199.12 pour 200 demandés = -0.88 d'erreur, si c'était proportionnel, tu aurais 2 * -0.21 > -0.42 d'erreur alors que la elle est multipliée par 4 au lieu de 2
298.62 pour 300 demandés = -1.38 d'erreur, si c'était proportionnel, tu aurais 3 * -0.21 > -0.63 d'erreur alors que la elle est multipliée par plus de 6 au lieu de 3
++
David
En plus je ne sais pas comment savoir si la différence est "régulière"
Ton erreur n'est pas proportionnelle, donc ce n'est pas un problème de steps per
99.79 pour 100 demandés = -0.21 d'erreur pour 100 mm
199.12 pour 200 demandés = -0.88 d'erreur, si c'était proportionnel, tu aurais 2 * -0.21 > -0.42 d'erreur alors que la elle est multipliée par 4 au lieu de 2
298.62 pour 300 demandés = -1.38 d'erreur, si c'était proportionnel, tu aurais 3 * -0.21 > -0.63 d'erreur alors que la elle est multipliée par plus de 6 au lieu de 3
++
David
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Re: Ma nouvelle future CNC !!
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Re: Ma nouvelle future CNC !!
Bonsoir à tous !
Merci messieurs !!
Bon, alors, de deux choses l'une,
Que mes deux vis du Y soient uniformément fausses,
ou c'est ma manière de mesurer qui n'est pas bonne !
J'ai un grand pied à coulisse digital de 500mm mais avec
le moyen de fixation je ne peut mesurer que sur 300mm,
Je le fixe sur un profilé qui supporte mon rail du Y, et je
pousse mon bec avec le Z, manuellement avec les touches
je démarre à 0 et j'avance jusqu'aux chiffres indiqués.
Pensez-vous que le PAC même légèrement non // au Y
fausserai autant les mesures ?
Effectivement l'erreur augmente mais pas régulièrement !!
Je vais refaire les mesures ( déjà faites 2 fois !! )
Hervé
Merci messieurs !!
Bon, alors, de deux choses l'une,
Que mes deux vis du Y soient uniformément fausses,
ou c'est ma manière de mesurer qui n'est pas bonne !
J'ai un grand pied à coulisse digital de 500mm mais avec
le moyen de fixation je ne peut mesurer que sur 300mm,
Je le fixe sur un profilé qui supporte mon rail du Y, et je
pousse mon bec avec le Z, manuellement avec les touches
je démarre à 0 et j'avance jusqu'aux chiffres indiqués.
Pensez-vous que le PAC même légèrement non // au Y
fausserai autant les mesures ?
Effectivement l'erreur augmente mais pas régulièrement !!
Je vais refaire les mesures ( déjà faites 2 fois !! )
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: Ma nouvelle future CNC !!
re
Tout dépend du "légèrement", mais surtout, même de traviole le défaut resterait proportionnel à la distance mesurée
http://www.metabricoleur.com/t20666p225-projet-cnc-cricricanelle#418731
++
David
Pensez-vous que le PAC même légèrement non // au Y fausserai autant les mesures ?
Tout dépend du "légèrement", mais surtout, même de traviole le défaut resterait proportionnel à la distance mesurée
http://www.metabricoleur.com/t20666p225-projet-cnc-cricricanelle#418731
++
David
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Re: Ma nouvelle future CNC !!
Hervé-34 a écrit:Bonsoir à tous !
Je sais que je ne suis pas bon en math je dirai même très mauvais !!
En ce moment je vérifie la précision de mes axes, autant sur le X
j'arrive à 1/100 sur 300 mm autant sur le Y j'ai une vrai différence !
En plus je ne sais pas comment savoir si la différence est "régulière"
ou ponctuelle !
En plus je ne me souvient plus la règle de 3 pour modifier mes steep !!
Je demande 100mm---> 99.79mm
Je vais à 200mm---> 199.12mm
Je vais à 300mm---> 298.62mm
Alors est-ce proportionnel ?
Merci à tous,
Hervé
Tu as bien un retour au zéro ?
Invité- Invité
Re: Ma nouvelle future CNC !!
Bonjour à tous !!
Bonjour CNCServ !
Je ne voulait pas répondre tout de suite ! mais ...
je suis bavard !
Il me faut vérifier quelque chose, car quand j'ai fait mes mesures
je les ai faites sur un coté de la machine, hier j'ai refait les mesures
mais j'ai positionné le pied à coulisse au milieu du plateau !
J'ai fait le calcul des steeps sur les 300mm et miracle j'arrive
sur 300mm à 300mm juste, à 200mm --> 200.01 à 100mm--> 100.02
Donc il me faut voir si c'est le fait de la position de la mesure, ou une
erreur de ma part !
Oui systématiquement je revient à 0.01mm
Merci à vous !
Hervé
Bonjour CNCServ !
Je ne voulait pas répondre tout de suite ! mais ...
je suis bavard !
Il me faut vérifier quelque chose, car quand j'ai fait mes mesures
je les ai faites sur un coté de la machine, hier j'ai refait les mesures
mais j'ai positionné le pied à coulisse au milieu du plateau !
J'ai fait le calcul des steeps sur les 300mm et miracle j'arrive
sur 300mm à 300mm juste, à 200mm --> 200.01 à 100mm--> 100.02
Donc il me faut voir si c'est le fait de la position de la mesure, ou une
erreur de ma part !
Tu as bien un retour au zéro ?
Oui systématiquement je revient à 0.01mm
Merci à vous !
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: Ma nouvelle future CNC !!
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Re: Ma nouvelle future CNC !!
Bonjour !!
Ok, Merci David !
Pour les mesures ce devait être des erreurs de mesures !
J'ai fait plusieurs travaux et je suis très precis !
Une question qui me change tellement avec mon ID !!
Je "travaille " à environ 1500mm/mn là tout va bien,
sauf que en face de l'ID il faut que mes yeux se dépêche
de suivre le tracé !! pô l'habitude !!
Le problème ce sont les attaches, même en triangle au moment
ou ça se fait le Z provoque de belles secousses à la machine !
j'ai descendu la vitesse du Z, sont accélération (à 300 je crois )
Mais quand même ça secoue !
Alors un avis ??
Hervé
Ok, Merci David !
Pour les mesures ce devait être des erreurs de mesures !
J'ai fait plusieurs travaux et je suis très precis !
Une question qui me change tellement avec mon ID !!
Je "travaille " à environ 1500mm/mn là tout va bien,
sauf que en face de l'ID il faut que mes yeux se dépêche
de suivre le tracé !! pô l'habitude !!
Le problème ce sont les attaches, même en triangle au moment
ou ça se fait le Z provoque de belles secousses à la machine !
j'ai descendu la vitesse du Z, sont accélération (à 300 je crois )
Mais quand même ça secoue !
Alors un avis ??
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: Ma nouvelle future CNC !!
Salut,
Elles sont hautes tes attaches ? pour ma part dans le bois je met 1mm, et 0.2mm pour l'alu. Je n'ai pas noté de secousse vraiment gênantes, même avec une accélération à 500 sur Z.
++
David
Le problème ce sont les attaches, même en triangle au moment ou ça se fait le Z provoque de belles secousses à la machine !
j'ai descendu la vitesse du Z, sont accélération (à 300 je crois ) Mais quand même ça secoue !
Elles sont hautes tes attaches ? pour ma part dans le bois je met 1mm, et 0.2mm pour l'alu. Je n'ai pas noté de secousse vraiment gênantes, même avec une accélération à 500 sur Z.
++
David
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Re: Ma nouvelle future CNC !!
Bonsoir à tous !
Bonsoir David !
Ah oui !! quand même !! je fait mes essais dans du Dibond, (sandwich alu/plastic)
et j'avais mis 3mm et baissé à 2mm mais jamais osé mettre aussi peu !!
effectivement je pourrai mettre juste l'épaisseur du dernier pli en alu !!
Hervé
Bonsoir David !
pour ma part dans le bois je met 1mm, et 0.2mm pour l'alu.
Ah oui !! quand même !! je fait mes essais dans du Dibond, (sandwich alu/plastic)
et j'avais mis 3mm et baissé à 2mm mais jamais osé mettre aussi peu !!
effectivement je pourrai mettre juste l'épaisseur du dernier pli en alu !!
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: Ma nouvelle future CNC !!
Moi, c'était dans de l'alu "plein" ; mais je préfère mettre plus d'attaches mais moins hautes, c'est plus facile de les enlever après.
++
David
++
David
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Re: Ma nouvelle future CNC !!
Bonjour à tous !
Bonjour David !
Je voudrai ton avis:
Fraise de 4mm 1dent 12mm de coupe et 12mm de sortie,
contour à 100% d'engagement, dans 10mm d'alu, j'ai;
Profondeur de coupe 4mm rotation 23 297trs et 342.05mm/mn d'avance,
c'est logique ?
Par contre je ne me souvient plus bien ce que sont les DOC et les WOC
Et pour la même chose mais en poche ?
J'ai 19% 24000trs et 704.74mm/mn
Je ne me souvient plus très bien comment se servir de "calculator" !!
j'ai bien tout relu mais j'ai dû en zapper !!
Merci !
Hervé
Bonjour David !
Je voudrai ton avis:
Fraise de 4mm 1dent 12mm de coupe et 12mm de sortie,
contour à 100% d'engagement, dans 10mm d'alu, j'ai;
Profondeur de coupe 4mm rotation 23 297trs et 342.05mm/mn d'avance,
c'est logique ?
Par contre je ne me souvient plus bien ce que sont les DOC et les WOC
Et pour la même chose mais en poche ?
J'ai 19% 24000trs et 704.74mm/mn
Je ne me souvient plus très bien comment se servir de "calculator" !!
j'ai bien tout relu mais j'ai dû en zapper !!
Merci !
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: Ma nouvelle future CNC !!
Salut,
Je ne trouve pas la même chose (pour du 2024-T4 avec FS-Wizard)
RPM: 24000 ; Avance 793 mm/min (Fz = 0.033) ; prof de passe: 0.74 mm
DOC = Depth Of Cut > profondeur de passe
WOC = Width Of Cut > largeur de coupe = engagement = recouvrement dans CamBam
Même chose pour la poche pour ce qui est de son ouverture (donc l'entrée dans la matière), la aussi l'engagement est de 100%, donc case Slot/Pocket cochée et tu a les mêmes résultats que pour le contour.
Pour la suite de la poche une fois l'ouverture faite, ça dépend de l'engagement que tu demande ; si on laisse le soft calculer l'engagement (WOC) pour une passe de 4mm, ça donne un engagement de 0.78mm, soit 19% (0.19 de recouvrement dans CB) avance et rotation inchangées. Si tu fais en 2 passes de 2mm ; engagement 39% (0.39) ... pas de changement pour RPM et avance.
AVEC LUBRIF, sinon réduis RPM et Avance de 30%
pour le contour et l'ouverture de la poche
++
David
Profondeur de coupe 4mm rotation 23 297trs et 342.05mm/mn d'avance, c'est logique ?
Je ne trouve pas la même chose (pour du 2024-T4 avec FS-Wizard)
RPM: 24000 ; Avance 793 mm/min (Fz = 0.033) ; prof de passe: 0.74 mm
Par contre je ne me souvient plus bien ce que sont les DOC et les WOC
DOC = Depth Of Cut > profondeur de passe
WOC = Width Of Cut > largeur de coupe = engagement = recouvrement dans CamBam
Même chose pour la poche pour ce qui est de son ouverture (donc l'entrée dans la matière), la aussi l'engagement est de 100%, donc case Slot/Pocket cochée et tu a les mêmes résultats que pour le contour.
Pour la suite de la poche une fois l'ouverture faite, ça dépend de l'engagement que tu demande ; si on laisse le soft calculer l'engagement (WOC) pour une passe de 4mm, ça donne un engagement de 0.78mm, soit 19% (0.19 de recouvrement dans CB) avance et rotation inchangées. Si tu fais en 2 passes de 2mm ; engagement 39% (0.39) ... pas de changement pour RPM et avance.
AVEC LUBRIF, sinon réduis RPM et Avance de 30%
pour le contour et l'ouverture de la poche
++
David
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Re: Ma nouvelle future CNC !!
Bonsoir !!
Merci David !
Ça fait pas beaucoup de profondeur de passe ! tu ne trouves pas ?
Et comme j'aime bien ça est-ce que ça change quelque chose si
"j'entre " en spirale ??
En fait je te trompe en parlant de poche, je voulais parler des lamages
des têtes des vis, et d'un "lamage" tout le tour du "trou" de 80mm
du centre pour y mettre des disques de Dibond de 4mm
je ne sais pas comment on peut appeler ça !!
Hervé
Merci David !
RPM: 24000 ; Avance 793 mm/min (Fz = 0.033) ; prof de passe: 0.74 mm
Ça fait pas beaucoup de profondeur de passe ! tu ne trouves pas ?
Et comme j'aime bien ça est-ce que ça change quelque chose si
"j'entre " en spirale ??
En fait je te trompe en parlant de poche, je voulais parler des lamages
des têtes des vis, et d'un "lamage" tout le tour du "trou" de 80mm
du centre pour y mettre des disques de Dibond de 4mm
je ne sais pas comment on peut appeler ça !!
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: Ma nouvelle future CNC !!
Ça fait pas beaucoup de profondeur de passe ! tu ne trouves pas ?
Apparemment le soft conserve une section de copeau à peut près identique entre engagement à 100% et engagement à 19% (3mm²), donc le même effort de coupe, donc c'est cohérent ... maintenant, à toi de voir si tu fais confiance au soft ou non
Et comme j'aime bien ça est-ce que ça change quelque chose si "j'entre " en spirale ??
Non, ce qui compte pour le calcul, c'est l'engagement, la prof de passe, les RPM et l'avance/dent, donc tu peux utiliser les mêmes valeurs.
++
David
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Re: Ma nouvelle future CNC !!
Bonjour David !!
Oh ! bien sur que je lui fait confiance !! je mettrai même 0.70 plutôt que 0.74
pour commencer !!
Autre petite question, on a parlé de contour, ça c'est fait, mais qu'en est-il de
mes perçages en " fraisage en spirale" ce sont les mêmes valeurs qu'un contour
à 100% ou à un contour comme une poche ? avec une valeur de recouvrement ?
Car mes calculs donnent 7mm de profondeur de passe et un recouvrement de 11%
le slot non coché, 24000trs et 792.83 mm/mn
Et effectivement les mêmes résultats avec le slot coché !!
Alors pour un fraisage en spirale qu'est le mieux ??
Hervé
Apparemment le soft conserve une section de copeau à peut près identique entre engagement à 100% et engagement à 19% (3mm²), donc le même effort de coupe, donc c'est cohérent ... maintenant, à toi de voir si tu fais confiance au soft ou non
Oh ! bien sur que je lui fait confiance !! je mettrai même 0.70 plutôt que 0.74
pour commencer !!
Autre petite question, on a parlé de contour, ça c'est fait, mais qu'en est-il de
mes perçages en " fraisage en spirale" ce sont les mêmes valeurs qu'un contour
à 100% ou à un contour comme une poche ? avec une valeur de recouvrement ?
Car mes calculs donnent 7mm de profondeur de passe et un recouvrement de 11%
le slot non coché, 24000trs et 792.83 mm/mn
Et effectivement les mêmes résultats avec le slot coché !!
Alors pour un fraisage en spirale qu'est le mieux ??
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: Ma nouvelle future CNC !!
Salut,
Comme je te l'ai dis plus haut, ça dépend de l'engagement de la fraise ; Sur un perçage en spirale d'un trou, ton engagement est de 100% ou très proche puisque tu usine en pleine matière, ça dépend du Ø de l'outil par rapport au Ø du trou, mais le plus sûr est de considérer un engagement à 100%.
J'ai ce genre de résultat dans l'alu "mou", ça repousse au lieu de couper ; en général pour éviter ça, il faut utiliser une avance par dent plus importante. (et bien lubrifier sinon ça colle)
++
David
Alors pour un fraisage en spirale qu'est le mieux ??
Comme je te l'ai dis plus haut, ça dépend de l'engagement de la fraise ; Sur un perçage en spirale d'un trou, ton engagement est de 100% ou très proche puisque tu usine en pleine matière, ça dépend du Ø de l'outil par rapport au Ø du trou, mais le plus sûr est de considérer un engagement à 100%.
Ce n'est pas grave, mais pourquoi avec une fraise neuve j'ai cette finition des bords comme si ça repoussait la matière au lieu de la couper ?
J'ai ce genre de résultat dans l'alu "mou", ça repousse au lieu de couper ; en général pour éviter ça, il faut utiliser une avance par dent plus importante. (et bien lubrifier sinon ça colle)
++
David
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Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: Ma nouvelle future CNC !!
Bonjour à tous !!
ça pour lubrifier j'ai lubrifié !! mais j'avoue que j'ai un peu
réduit la vitesse d'avance, par peur !!
Allez je vais essayer avec les vrais paramètres et youpii !!
Hervé
J'ai ce genre de résultat dans l'alu "mou", ça repousse au lieu de couper ; en général pour éviter ça, il faut utiliser une avance par dent plus importante. (et bien lubrifier sinon ça colle)
++
David
ça pour lubrifier j'ai lubrifié !! mais j'avoue que j'ai un peu
réduit la vitesse d'avance, par peur !!
Allez je vais essayer avec les vrais paramètres et youpii !!
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: Ma nouvelle future CNC !!
Bonjour à tous !
J'ai vu avec plaisir que mon copain avait mis une video
sur la mise sous table de sa triton ! et quelques minutes
parlent de la plaque alu que je/nous lui avons fait !
Merci à lui !
Hervé
Entre 6.05mn et 8.27mn !
https://www.youtube.com/watch?v=A2X2hr5UU14&ab_channel=Objetsbois
J'ai vu avec plaisir que mon copain avait mis une video
sur la mise sous table de sa triton ! et quelques minutes
parlent de la plaque alu que je/nous lui avons fait !
Merci à lui !
Hervé
Entre 6.05mn et 8.27mn !
https://www.youtube.com/watch?v=A2X2hr5UU14&ab_channel=Objetsbois
Hervé-34- complétement accro
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Re: Ma nouvelle future CNC !!
Tu as fini par trouver les bons paramètres, alors
Jivé- complétement accro
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Localisation : Languedoc Roussillon
Re: Ma nouvelle future CNC !!
Bonjour à tous !
Je continue sur ce post, car je ne veut pas dénaturer
le post tuto 4 ème axe !
Par contre c’est pour parler de ça que je vient ici !
Je n'arrive pas à trouver comment faire bouger mon axe A !!
normalement c'est --inser--suppr-- mais là rien à faire !
j'ai essayé de bidouiller avec les hotkey mais rien !
alors si...quelqu'un passe par ici !!
Ah j'ai bien coché " A angular " dans la config générale !
Merci !!
Hervé
Ça c'est mon PC
Ça c'est la doc de la ST-V2
Ça c'est la carte
Je continue sur ce post, car je ne veut pas dénaturer
le post tuto 4 ème axe !
Par contre c’est pour parler de ça que je vient ici !
Je n'arrive pas à trouver comment faire bouger mon axe A !!
normalement c'est --inser--suppr-- mais là rien à faire !
j'ai essayé de bidouiller avec les hotkey mais rien !
alors si...quelqu'un passe par ici !!
Ah j'ai bien coché " A angular " dans la config générale !
Merci !!
Hervé
Ça c'est mon PC
Ça c'est la doc de la ST-V2
Ça c'est la carte
Hervé-34- complétement accro
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Re: Ma nouvelle future CNC !!
Salut,
Dans config/toolpath
coche "X-Axis" et "A rotation enabled"
une fois configurées, A/U++ = 45 et A/U-- = 46 pour utilisation de insert/suppr
et bien sur il faut régler steps/per, velocity et acceleration dans le motor tuning pour l'axe A
++
David
Dans config/toolpath
coche "X-Axis" et "A rotation enabled"
j'ai essayé de bidouiller avec les hotkey mais rien !
une fois configurées, A/U++ = 45 et A/U-- = 46 pour utilisation de insert/suppr
et bien sur il faut régler steps/per, velocity et acceleration dans le motor tuning pour l'axe A
++
David
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Re: Ma nouvelle future CNC !!
Bonjour David !
Ok, ça fonctionne, enfin les chiffres défilent !!
Maintenant ....les branchements !!
merci !!
Hervé
Ok, ça fonctionne, enfin les chiffres défilent !!
Maintenant ....les branchements !!
merci !!
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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