Topsolid-4-Axes-FXL126-Console-Louis-XV-1-DAO

Bonsoir Totem,

De fait, je pourrais... mais mon but était de voir l'essai en pensant au bois...

La finition sur le coté en une seule passe est possible sur les 2 faces intérieures... mais pas sur les galbes extérieurs qui sont courbes en x et concaves en y.

au fait, tu parles de 5 axes dans ta vidéo, je n'en vois que 4!

En effet il n'y a que 4 axes, mais dans Topsolid j'utilise cette fonction "5 axes en roulant" qui n'utilise dans le cas présent que 4 axes, et pour en revenir aux 2 faces intérieures citées ci-dessus, c'est grâce à cette fonction qu'on pourrait les usiner en une seule passe.

Je profite de cette réponse pour dire à David que j'ai la chance d'avoir Topsolid officiellement de part ma profession.

@+FXL

D'accord, je comprends mieux

Je profite de cette réponse pour dire à David que j'ai la chance d'avoir Topsolid officiellement de part ma profession.

Je viens d’aller voir sur leur site ; c'est vraiment du gros soft ... et je n'ai pas trouvé le prix, ce qui en général est de mauvaise augure !! ça doit encore être un truc à 5000€ dans le genre de SolidWorks ..

Y va falloir mettre la pression à Andy

oui, au lycée c'est ce logiciel qui est utilisé pour la tôlerie... en effet, il est vraiment puissant niveau conception! en revanche, comme la chaudronnerie c'est surtout de la découpe laser/plasma 2d on n'exploite pas trop le module FAO, Cambam suffirait largement pour ça.

Je ne savais même pas qu'on pouvait faire ça avec TS d'ailleurs.

Perso, pour le 4 et 5 axes, j'utilise GibbsCam, qui est vendu à 8500€ (et il ne fait que FAO, pour l'exploiter il faut se payer SW ou autre en plus => minimum 12000€ l'ensemble...

++
Lionel

Bonsoir à tous,

et voici la suite : Le test d'usinage des traverses galbées de la console Louis XV...

https://www.youtube.com/watch?v=7QAIFAaqPfQ&feature=plcp&context=C4757106VDvjVQa1PpcFOUVc6AE3XB0DMp-A5mW65pRy_-pTFVc4E=

Beaucoup de choses encore à améliorer sur ma machine... Pas simple... mais quand on aime...

@+FXL126 dit Thaisno

Salut,

Toujours aussi fascinant à regarder bosser ces machines

à 2:29 sur la vidéo, on dirait que ça "plie" coté contrepointe lors de la descente en Z, c'est la matière qui se tord ? .. difficile à voir.

Beaucoup de choses encore à améliorer sur ma machine... Pas simple... mais quand on aime...

Comme quoi par exemple ?

++
David

Bonjour,

Oui celà fléchit un peu; c'est sans doute pour une grande part dû a la souplesse du matériau, également à la contre pointe de bricoleur, mais surtout, et c'est ce qui m'inquiète le plus au système de transmission du nema 23 (3.0A-425oz), et de sa courroie. En effet quand celui-ci est sous tension, la longueur (455mm) et la souplesse de cette courroie permet un déplacement du mors en rotation de quelques dixièmes à la main...Maintenant si j'empoigne le mors d'une main moteur nema sous tension, je suis capable de le faire tourner, et je crains que lorsque je vais attaquer le bois cela risque de bouger grave compte tenu de certains efforts de coupe... est-ce celà les problèmes de couple et de puissance dont parle Totem ? Faut-il pour ce point là trouver un nema 34 ???

Planimétrie de la table actuelle de la machine par rapport aux déplacements du portique en X et Y... Et donc maîtrise du Z, qui pour l'instant n'est pas bonne suivant la zone où l'on travaille...
Je suis en train de revoir complètement cette zone, je vous tient au courant...

Comme depuis le début ou je travaille sur cette machine, je me rends compte encore une fois de plus, que cette démarche ne tolère pas "l'à peu prés"... Il faut toujours chercher la "perfection"; sinon la "sanction" est sans appel au niveau de la qualité et des résultats... M'enfin, là, je commence à "philosopher"... lol

Merci pour vous commentaires, et @+ FXL126 dit Thaisno

Salut,

Je ne pense pas qu'un NEMA34 résoudra ton problème de couple de maintient, il faudrait augmenter la démultiplication au maximum. Pour la courroie, c'est curieux, elles ne sont pas censées s'étirer. Tu est sur que tu n'a pas fait la même gaffe que Totem ? (pas le bon type de courroie)

Tous les moteurs NEMA23 n'ont pas non plus la même qualité et les mêmes caractéristiques, mais pour Lio t'en dira plus que moi à ce sujet.

Pour info, j'ai un moteur NEMA23 en 3A sur le 4ieme axe, mais avec une démultiplication de 70:1 !! et si je tiens le mandrin des 2 mains, je peux arriver à le bloquer (pas facile, mais faisable).

Pour la planéité de la table ... même sur la BZT il y a de gros écarts (~ 0.3 mm entre le min et le max). Dans mon cas c'est rattrapé par le martyre à trou qui est surfacé après montage.

++
David

Salut David,

Merci pour ta réponse.

Pour la courroie crantée je l'ai eu ici :
http://www.gotronic.fr/art-courroie-crantee-455mm-11779.htm
Avec les poulies :
http://www.gotronic.fr/art-poulie-crantee-20-dents-11770.htm
Est-ce que c'est la bonne courroie ? quand tu dis celà tu parles de la qualité, et donc du fabriquant ???

Pour la démultiplication... besoin d'explications sur tes 70:1...
Pour ma part sur le moteur j'ai mis une poulie 20 dents, et sur l'axe 4 une poulie 40 dents... tu traduirais celà comment en terme de démultiplication ???
La transmission elle est comment pour toi ? courroie ou autre...
Nota : ta machine on peux la voir quelque part sur le forum ???

Pour planéité de la table c'est pire que cela par endroit pour moi, donc faut que je fasse mieux !
(nota pour le violon j'avais surfacé un plan de travail de 48mm, mais c'est pas le top, celui-ci ayant pas mal bougé depuis)...

@+FXL

Re

Pour la courroie / poulie: Non, je viens d'apprendre qu'il y a 2 types de courroies crantées ; pour la transmission de puissance ou pour la transmission de mouvement avec précision (sans jeu de denture, et non extensible).

Je ne sais pas lesquelles tu a, et sur le site je ne trouve pas d'info plus précise.

Sur le site donné par Totem, voici les poulies/courroie pour la transmission de puissance. (MXL, XL, L ...)

http://www.tridistribution.fr/chaines-et-courroies/courroies-dentees-synchrones/courroie-synchrone-syandard-mxl-xl-l-h-xh-xxh.html
http://www.tridistribution.fr/poulies-dentee-ou-crantee/poulies-dentees/poulies-dentees-standards-pre-alesees/poulie-type-mxl-xl-l-h-xh.html

et voici celle pour la transmission de précision pour les moteurs PAP (type HTD)
http://www.tridistribution.fr/chaines-et-courroies/courroies-dentees-synchrones/courroie-metrique-htd-3m-5m-8m-14m-20m.html
http://www.tridistribution.fr/poulies-dentee-ou-crantee/poulies-dentees/poulies-dentees-standards-pre-alesees/poulies-htd-3m-5m-8m-12m.html

Démultiplication 70:1 (ou 1:70) c'est qu'il y a un rapport de 1/70 entre le moteur et le mandrin (70 tr moteur = 1 tour de mandrin) le tien c'est du 1:2
Il s'agit d'un réducteur à vis sans fin, comme dans un diviseur normal de mécanique.

La machine

++
David

Re salut David,

merci pour toutes ces infos...

et le lien sur ta machine, je viens de survoler les 6 pages, visionner quelques vidéos, lu quelques passages... beaucoup de choses intéressantes, cela me plait : BRAVO !

@+FXL

Bonjour,

J'arrive un peu après la bataille ... je vais essayer de reprendre toutes les questions qui m'étaient adressées!

est-ce celà les problèmes de couple et de puissance dont parle Totem ? Faut-il pour ce point là trouver un nema 34 ???

Je ne me souviens pas avoir parlé d'effort de coupe ici? En tout cas, l'usage d'un moteur nema 34 pourrait améliorer un peu la situation, mais pas régler le vrai problème, qui est qu'on ne fait pas un diviseur sans aucune démultiplication (puisque tu as 2 poulies identiques...) !
David a un rapport de 70:1, c'est énorme et il n'est pas forcément indispensable d'aller jusque là: on peut très bien utiliser une courroie (je prévois de le faire), mais avec un rapport d'AU MOINS 10:1 (et encore, à condition d'avoir un moteur adapté ce qui n'est pas trop le cas de David).
Bien sur cela dépend du type de moteur également, si celui que tu utilises est à 8 fils, comment est-il câblé? si il est en parallèle, tu ferais bien de le mettre en série, tu auras 2x plus de couple.

Pour la courroie / poulie: Non, je viens d'apprendre qu'il y a 2 types de courroies crantées ; pour la transmission de puissance ou pour la transmission de mouvement avec précision (sans jeu de denture, et non extensible).

Tout à fait, et la gaffe que j'ai fait est justement de choisir une courroie de puissance, plus souple et à meilleur rendement, mais ayant un profil de dents différent qui laisse un peu de jeu.

Mais rassure-toi, ta courroie est du bon type: les courroies de puissance sont armées acier, les courroies de positionnement sont armées fibre de verre ou kevlar, ce qui est le cas de la tienne

Toujours est-il que la rotation à la main de quelques dixièmes est anormales, soit il y a un problème de tension de courroie, soit un des axes glisse (peu probable), ou alors le support du moteur manque de rigidité.

++
Lionel

bonjour Lionel,

Merci pour toutes ces infos.

Pour mon moteur, c'est un 4 fils...???!!!

Pour la courroie, je pense que je vais essayer déjà d'en mettre une plus courte... et revoir la tension...

@+FXL

ça ne dépend pas que du nombre de fils... Si tu as la référence, c'est plus simple.

Dans tous les cas, l'idée n'est pas de changer de moteur, mais plutôt de remplacer les poulies pour avoir une petite démultiplication... genre au moins une poulie de 14 dents et une de 56 ce serait déjà très bien! (4:1)

++
Lionel

Tiens ca me dit quelque chose ça

ah bon, tu as aussi des ennuis avec un moteur ou un axe? peut-être peut-on t'aider?

++
Lionel

Non non, c'est que fxl m'avait contacter pour me montrer ses projets sur un autre site en ayant vu celle que j'avais faite:

Ah d'accord

beau travail!

j'ai vu que tu étais aussi sur Usinages, mais je n'ai pas encore tout vu là bas, il est immense ce forum...

++
Lionel

Totem a écrit:ça ne dépend pas que du nombre de fils... Si tu as la référence, c'est plus simple.

Lionel

Tout es là pour le moteur...

http://cgi.ebay.fr/NEMA23-425-oz-in-CNC-stepper-motor-stepping-motor-3-0A-/180646269993?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a0f5b5429#ht_2246wt_907

@+ FXL

Ce n'est pas un mauvais moteur. C'est plus un truc "rapide" que coupleu, raison de plus de mettre une démultiplication importante

++
Lionel

Okaye,

@+FXL

Salut,

Je viens d'y tomber dessus, alors je le met avant de l'égarer

http://www.wihatools.com/Marketing/torqueConversion.pdf

++
David

Bonsoir à tous,
Je suis en train de revoir complètement la table de ma CN; celle-ci en CP filmé, manque de précision au niveau de la planimétrie. J'ai donc décidé de faire une table à base de profilés Aluminium...
Elément important de cette nouvelle conception, la fabrication de ventouses de différentes dimensions ... C'est l'objet de cette vidéo !

https://www.youtube.com/watch?v=k2Pj1cMDhIs&feature=youtu.be

Dans quelques temps je vous dévoilerais l'ensemble de ma nouvelle table, qui est déjà bien avancée...
A cette occasion j'ouvrirais un nouveau "post"...

PS: Je n'ai pas abandonné le projet de ma console... en chêne, mais il faut que je règle tous ces problèmes là avant !

Au fait Totem, pour mon moteur axe A, j'ai récupéré un réducteur de 30... et je le sens bien !

@+FXL

Tes ventouses sont diablement efficaces!

Un réducteur de 30 fait parfaitement l'affaire
Pour moi, c'est juste le bon compromis avec un moteur moyen.

++
Lionel

Bonsoir,

Pour la réalisation de la nouvelle table de ma CN, je viens de finaliser toute la chaîne complète du système de maintien des pièces par dépression.
Pour cette nouvelle table je me suis inspiré de la CN que j'utilise sur mon lieu de travail; des rails coulissants qui supportent des ventouses positionnables à souhait.
Cette vidéo vous montre les premières images et l'avancement de ma future table, ainsi que cette chaîne complète du vide en action.
Voici le lien :

https://www.youtube.com/watch?v=uklW9WOfwl8&feature=plcp



@+FXL

Salut,

Super ce système, belle réalisation et la vidéo explicative est sympa

++
David