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Message  le_flo_comtois Mar 19 Avr 2022 - 22:54

Bon voilà : commande passée :
- 4 moteurs 5A : https://www.sorotec.de/shop/Stepping-Motor-5-0A-Bipolar-3-NM.html
- 4 controleurs : https://www.sorotec.de/shop/DM556EU--Leadshine-Digital-18-50-VDC-0-5---5-6A.html
- 1 alim : https://www.sorotec.de/shop/Power-supply-48V-600Watt-12-5A.html
Et pour pouvoir mettre mes deux moteurs sur l'axe X :
- 2 courroies : https://www.sorotec.de/shop/HTD-Tooth-belt-Teilung-3M-length-267mm-89-teeth.html
- 1 poulie 36 dents : https://www.sorotec.de/shop/HTD-Tooth-belt-wheel-3M-36-teeth-8967.html

Les choix auront été rapides et bien différents de ceux que j'aurais faits tout seul ! Merci beaucoup.

Je vous tiens au courant quand ça avance.

Flo

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Message  CNCServ Mar 19 Avr 2022 - 23:21

Ca tiens la route Wink
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Message  Dagda Mar 19 Avr 2022 - 23:25

Je veux bien une photo des éléments quand tu les auras reçu Wink
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Message  le_flo_comtois Mar 19 Avr 2022 - 23:36

Tu l'auras !
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Message  dh42 Mer 20 Avr 2022 - 1:04

Re

La vis à bille centrale est un obstacle important pour pouvoir mettre les bois debout !

Dans le cas de la SRT, que la vis soit au centre ou qu'il y en ai deux de part et d'autre du centre ne va pas changer grand chose, avec la vis au centre tu peux usiner sur un 1/2 coté ; ce qui gène ce n'est pas la (les) vis mais la plaque qui relie la base des deux montant du portique et sur laquelle sont fixés les écrous à billes. Pour avoir un centre "libre" il faut des vis latérales et sans plaque dessous, comme sur une PF ou une Heiz

Encore une Sorotec Al-1110  - Page 2 2759_0

Mais sur la SRT il y a bien une plaque (un profilé), et je suppose que la version à 2 vis est identique sur ce point vu leur position.

Encore une Sorotec Al-1110  - Page 2 Alulin11

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Message  le_flo_comtois Mer 20 Avr 2022 - 1:38

Effectivement, ce sont des questions que je me suis posées !

La version double vis à billes a une entraxe d'un peu plus de 70 cm, ce qui permet de passer les côtés de meubles. En simple, il y a une quarantaine de centimètres.

Encore une Sorotec Al-1110  - Page 2 Dep210

Effectivement il y a un profilé qui relie les deux montants du portique, mais la broche est en porte à faux vers l'avant, ce qui dégage un peu de place. Au pire, ça se customise, soit en augmentant un peu le porte à faux de la broche, soit en reculant un peu cette traverse. A voir en vrai... quand ça sera monté !

Flo

Edit : Souci avec l'image... je ne suis pas encore un pro du forum ! Il s'agissait d'un détail du doc donnant les dimensions générales de la gamme Alu-line (https://www.sorotec.de/shop/Portal-Mille-AL-Line-1110-DIY.html).
Sur la vue de gauche, on voit bien le déport de l'axe de la broche par rapport à la fameuse traverse !
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Message  dh42 Mer 20 Avr 2022 - 2:08

Edit : Souci avec l'image... je ne suis pas encore un pro du forum ! Il s'agissait d'un détail du doc donnant les dimensions générales de la gamme Alu-line (https://www.sorotec.de/shop/Portal-Mille-AL-Line-1110-DIY.html).

Vi, c'est la dessus que j'ai piqué l'image ; et tu ne peux pas faire un lien car c'est une page d'un PDF, pas une image indépendante.

le lien vers le PDF lui-même
https://www.upload.sorotec.de/doku/manuals/AL-Line-Hauptabmessungen.pdf

Au pire, ça se customise, soit en augmentant un peu le porte à faux de la broche, soit en reculant un peu cette traverse.

oui, ça se fait Very Happy

http://www.metabricoleur.com/t7858-festool-cn-pour-queues-d-arondes

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Message  diomedea Mer 20 Avr 2022 - 7:13

Bonjour à tous,
Pour patienter!
le_flo_comtois a écrit:Merci pour les réponses, ça fait plaisir de te lire ici. Qui sait si quand je ne serai CNC-équipé, on ne discutera pas aussi lutherie !








Avec des morceaux fait à la CNC dedans!



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Message  le_flo_comtois Mer 20 Avr 2022 - 14:29

@ dh42

dh42 a écrit:Vi, c'est la dessus que j'ai piqué l'image ; et tu ne peux pas faire un lien car c'est une page d'un PDF, pas une image indépendante.

Je ne crois pas que ce soit le problème, puisque j'ai fait un imprime écran, lui-même traduit en jpg. Et puis ça apparaît aujourd'hui... donc c'est vraiment pas ça.
Il va de soi que ma réponse aurait été rédigée différemment si j'avais vu ton image... L'important est qu'on se soit compris.


Ou, je l'avais déjà vu... diomeda est mon maître à penser depuis que j'ai vu le socle de sa machine ! Trop beau, j'en veux un comme ça !
Il n'y avait pas eu un essai aussi avec une broche mise à l'horizontale ? Je crois me souvenir de ça, ou bien est-ce juste une solution à laquelle je réfléchissais... ?

@ diomeda

diomedea a écrit:Pour patienter!

Merci beaucoup ! Mais a force de baver sur mon clavier, ça fait un budget conséquent en remplacement de clavier, ce qui retarde d'autant l'achèvement de la machine...

Plus sérieusement, tes vidéos montrent un travail superbe dont tu peux être fier. Je doute fabriquer un jour une viole, mais qui sait ? En attendant, cela soulève énormément d'interrogations (Pourqoi tes MAP sont ils faits avec des vis pointues plutôt qu'à bout plat ? Avec quoi remplis tu tes gravures ?  Dois tu retoucher les états de surface par ponçage ou est-ce  ok en sortie d'usinage ? Vitesses de rotation, d'avance ? Comment on fait pour graver sur une surface gauche ? Comment est faite la superbe rosace de la viole ? etc...) mais ça viendra plus tard. Chaque chose en son temps !

Flo

Edit : réponse à moi-même, c'était envisagé dans la suite de la même discussion, juste en modélisation.
diomedea a écrit:
J'y ai également pensé! Et il n'est pas impossible que je le fasse...
Encore une Sorotec Al-1110  - Page 2 Assemb27
Mais avec mon adaptation, j'ai d'autres vues que les queues d’arondes! On en reparlera certainement...
l
D'autres l'ont certainement fait.
(Je me souviens maintenant que j'essayais d'entrevoir si on pouvait concevoir une broche basculante... Mais pas convaincu par la rigidité du truc éventuel, ni par la fiabilité de la géométrie...)
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Message  le_flo_comtois Jeu 21 Avr 2022 - 20:48

Il faut un PC...
Pour rappel, je souhaite utiliser un contrôleur AXBB-E, et donc, pourquoi pas UCCNC...
Si j'ai bien compris, pas besoin d'un foudre de guerre. Et un écran tactile est un plus.

Est-ce que ça, c'est bien ?
https://www.leboncoin.fr/informatique/2131056955.htm
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Message  dh42 Jeu 21 Avr 2022 - 21:32

salut,

Il ne dit pas ce qu'il y a comme CPU, mais de toute façon Mach3 tourne sur un vieux P4 ou un vieux AMD1600 alors ça devrait le faire sans problème.

Pour UCCNC, voila ce qu'il recommandent.

1.3 .Hardware requirements
This software requires Microsoft Windows XP, 7 , 8, 8.1 or 10 Operating System running on an x86
or x64 desktop or laptop or tablet computer.
The minimal hardware requirements for the computer are as follows:
– CPU frequency: minimum 1.8 GHz (duo or dual core is recommended.)
– Graphics card: OpenGL 1.3 or higher compatible
– RAM: minimum 1GB for XP and 2GB for all other supported OS.
– Hard drive space: minimum 16GB
The above are the recommended minimal values, however the software may run on PCs with lower
recources, but we do not advice to do so.
If large G-code files with the hundreds of thousands or millions of code lines count are run then the
requirements may be higher.
We suggest to always try the software even in demo mode on the planned to be used computer with
the largest and most complex planned to be run g-code files to see the performance and to see if the
computer fits the software requirements.


Et si c'est un Windows 64 bits, je recommanderais 4Go de RAM plutôt que 2

++
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Message  le_flo_comtois Jeu 21 Avr 2022 - 22:08

Merci David pour la réponse précise.
Je n'ai plus qu'à poser plein de questions au vendeur...

Un point qui me turlupine : je pense qu'on maîtrise mal la ventilation sur ce genre de machin. Est ce qu'il ne risque pas de souffrir en milieu poussiéreux ?
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Message  Dagda Jeu 21 Avr 2022 - 22:15

Ah bah faut filtrer à mort et ne pas hésiter à mettre plusieurs ventilos qui tournent moins vite mais au final l'air passera plus lentement et donc déplacera moins de poussière ...

Chaipo si c'est très clair scratch
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Message  le_flo_comtois Jeu 21 Avr 2022 - 23:26

Si, c'est clair, parce que c'est la question que précisément je me posais. Est-ce qu'il ne vaut mieux pas un truc plus traditionnel, qui permet d'enfermer l'unité centrale dans un caisson dont on maîtrise la filtration ? Alors que là, clairement, on ne peut pas...
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Message  Dagda Jeu 21 Avr 2022 - 23:28

Oui, dans mon idée c'est un caisson bien fermé ...
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Message  le_flo_comtois Jeu 21 Avr 2022 - 23:29

OK, idée oubliée. Merci.
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Message  dh42 Ven 22 Avr 2022 - 0:29

C'est sûr que les portable à l'atelier ça craint plus facilement les problèmes, et pas seulement de ventilation, mais aussi le clavier ; un clavier de portable c'est fragile. J'ai été assembleur PC pendant 7 ans et les portables c'est bien ch*** à démonter juste pour décrasser le radiateur du CPU ... et les pièces sont chères.

Perso j'ai une (très) nette préférence pour les PC de bureau, c'est plus facilement bricolable/réparable et bien moins cher, mais bien sûr ça tient plus de place même si on peux trouver des boitiers assez mini. Dans le cas de Mach3, pour info, il faut un clavier avec pavé numérique car le soft ne reconnais pas les chiffres du clavier alphabétique.

Le PC de ma CN est un fanless, et je viens de l'ouvrir et pratiquement pas une poussière dedans pourtant je ne l'ai pas ouvert depuis que je l'ai mis sur la CN (2015) ... mais c'est vrai qu'elle n'a pas trop tournée .. Very Happy par contre il n'est pas du tout protégé.

le voila, posé sur le controleur de la BZT

Encore une Sorotec Al-1110  - Page 2 Ess110

un exemple pas cher, pas encombrant et de bonne qualité

https://www.cdiscount.com/informatique/achat-pc-ordinateur/lenovo-thinkcentre-m72e-4004-mini-ordinateur/f-1070849-len0887770946376.html

le mien aussi c'est un Lenovo thinkcenter, mais on ne le trouve plus que dans les musés ! (P4 2.8Ghz - Win XP) ; je l'avais payé 50€ sur ce même site.

++
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Edit: vraiment mini le M72E
182x179x34.5mm
https://www.ldlc.com/fiche/PB00154402.html


Dernière édition par dh42 le Ven 22 Avr 2022 - 0:39, édité 1 fois

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Message  le_flo_comtois Ven 22 Avr 2022 - 0:35

Donc ce genre là :
https://www.ldlc.com/fiche/PB00334176.html

Est-ce qu'il faut privilégier un ssd, pas pour la rapidité mais pour la fiabilité ?

Flo
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Message  dh42 Ven 22 Avr 2022 - 0:46

Oui, ça ferait l'affaire, je n'avais jamais vu qu'ils vendaient des reconditionné chez LDLC ... c'est plus volumineux que celui de mon lien précédant mais à peut près identique au miens (310x85x350)

Le SSD c'est bien, mais je ne garantirais pas que c'est plus fiable, disons que ça craint certainement moins les chocs et les vibrations mais les DD mécaniques ce n'est pas si fragile que ça ... et bien moins cher .... mais j'avoue que j'ai mis des SSD partout ou presque, mais moi, c'est pour le bruit et les perfs Very Happy

++
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Message  le_flo_comtois Ven 22 Avr 2022 - 1:13

Bah, c'est peut-être le manque d'expérience, mais comme j'imagine la bécane sous la cnc, la place n'est pas un problème prépondérant.

J'ai bien le PC-Comtois : un vieux coucou avec un athlon64 que j'avais bien optimisé au niveau ventirad, et qui pourrait peut être tourner en fanless, il y a peut-être moyen de lui remettre un XP... de mémoire je n'arrivais plus à faire tourner la carte graphique avec les linux récents...

Mais de emmerdes, du temps, et la moindre pièce à changer coûtera autant que reprendre un reconditionné minimal (50€) : https://www.ldlc.com/fiche/PB00493235.html

SI on veut du qui tourne bien (i5, 8Go, SSD), ça reste abordable (150€) : https://www.ldlc.com/fiche/PB00486974.html

La performance ne comptant pas, c'est la fiabilité que je recherche...

A méditer.
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Message  dh42 Ven 22 Avr 2022 - 14:12

Salut,

Le choix du PC dépend aussi de ta manière de travailler ; s'il ne sert qu'à piloter la CN, un "petit" suffit, par contre si tu veux aussi pouvoir faire du dessin et de la FAO dessus, c'est sûr qu'un pentium ou un i3 risque d'être un peu juste, même un "petit" soft comme CamBam nécessite quand même une bonne puissance de calcul (surtout si tu fais de l'usinage 3D) .. et je ne parle même pas des softs genre Solidworks, FreeCAD, Fusion360, etc qui demandent du costaud (et une bonne carte graphique)

Pour ma part, le PC de la CN ne sert qu'à ça, je fais le dessin/FAO sur mon gros PC à la maison.

Pour le système, apparemment Mach3 et UCCNC tournent de WXP à W10, donc pas de soucis, si ce n'est la conso mémoire ; XP doit pomper 300Mo de RAM, W7 c'est dans les 1Go en 32bits et le double en 64Bits, par contre les softs comme SW etc, eux ne tournent plus sous XP, ni même W7 pour les versions de SW à partir de 2015 il me semble.

++
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Message  le_flo_comtois Ven 22 Avr 2022 - 15:12

Il y a à la maison des lieux plus confortables que l'atelier... donc la machine ne servira qu'à mouvoir la CNC.
Par conséquent, celle à 50 balles est toute indiquée, semble-t-il !

Merci une fois de plus pour tes avis richement argumentés, David.
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Message  le_flo_comtois Ven 22 Avr 2022 - 15:15

Dagda a écrit:Je veux bien une photo des éléments quand tu les auras reçu Wink

Voilà :
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Encore une Sorotec Al-1110  - Page 2 20220413
Encore une Sorotec Al-1110  - Page 2 20220415

C'est curieux, ce 4A au cul du moteur...

Edit : et n'est pas dans la fiche du constructeur...
http://www.ms-motor.com/product_detail-16-en.html


Dernière édition par le_flo_comtois le Ven 22 Avr 2022 - 15:25, édité 1 fois
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Message  dh42 Ven 22 Avr 2022 - 15:21

.. et ils fournissent même un CD de Led Zeppelin ? jesors ("physical graffity" si je ne me trompe ?)

ils sont toujours aussi rapides chez SRT pour livrer !

++
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Message  le_flo_comtois Ven 22 Avr 2022 - 15:25

Oui, oui, rapides !
Oui, oui, bonnes références (c'est bien Physical Graffiti) !

Non il n'y a pas de CD... Juste un stylo et des bonbons.
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Message  Dagda Ven 22 Avr 2022 - 18:43

La référence c'est visiblement le modèle (24H290) pour NEMA 24 - 50 pour 5A - 4A pour 4 fils
Enfin c'est comme ça que j’interprète le truc et c'est en effet étrange qu'il n'y ai pas la référence chez le fabricant ... une commande spéciale ?
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