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panne électrique sur bestcombi 260

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Message  Do Dim 8 Jan 2023 - 8:47

Bonjour à tous, ma bestcombi 260 est tombé en panne alors que je rabotais une planche sans forcer (passe de moins d'1 mm dans du bois tendre).
Après deux hoquets, le moteur s'est définitivement arrêté. Les autres (il y a 3 moteurs sur ce combiné bois) ne fonctionnent plus non plus.
Il m'a semblé qu'il y avait une légère odeur de brûlé.
J'ai ouvert le coffret électrique ( très propre); j'ai vérifié l'arrivée du courant à ce niveau et les prises internes des différents moteurs sont bien enclenchées.
J'opterais donc pour un problème de composant électrique présent dans le coffret, mais lequel ? je n'y connais rien.
Je joins une photo dudit coffret; si quelqu'un ou quelqu'une pouvait m'éclairer...
D'avance merci.

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Dernière édition par sangten le Dim 8 Jan 2023 - 12:52, édité 1 fois (Raison : pour la photo. Et hop !)
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Message  meles Dim 8 Jan 2023 - 9:07

tu n'as pas un composant rond, avec 2 fils, gonflé au éventré ? le condensateur probablement qui était en fin de vie.

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Message  grosb Dim 8 Jan 2023 - 10:24

Bonjour,
Comme dit par Blaise, commencer l'investigation par le condensateur à vérifier (le gros machin rond en haut à droite) même si le boitier est effectivement très très propre, tout semble neuf.
Essayer aussi de "sentir" d'où vient l'odeur de cramé électrique (transfo ou autre..).
Vérifier que toutes les cosses faston soient bien "serrées" et les autres connexions sur les dominos.
Bonne recherche.
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Message  Do Dim 8 Jan 2023 - 11:05

Merci pour vos réponses.
Y a-til un moyen de tester le condensateur.
A propos de ce dernier, j'ai oublié de mentionné tout à l'heure, que j'ai pris un coup de jus en touchant les 2 cosses métalliques, la machine étant bien débranchée. Est- ce normal ?
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Message  meles Dim 8 Jan 2023 - 12:43

Pour mettre une photo : http://www.metabricoleur.com/t570-poster-une-image

elle a l'air super récente cette boite, pas de poussiere, ça sent le neuf !

Pour la décharge du condo, oui, on pend une châtaigne si on ne fait pas gaffe, voire une très grosse châtaigne. Il faut absolument les décharger avant de les toucher, soit en court circuitant les bornes avec un objet métallique avec un manche isolé genre tournevis (mais c'est barbare) soit avec une résistance.

Faudrait voire si c'est pas le transfo qui a rendu l'âme aussi, du coup, il ne ferme plus les bobines des contacteurs noirs ABB, mais ça faut faire sous tension et vu que tu as l'air néophyte en la matière, faudrait peut être le confier a qqn qui sait, le risque est mortel.


Dernière édition par meles le Dim 8 Jan 2023 - 13:12, édité 1 fois

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Message  meles Dim 8 Jan 2023 - 12:48

A noter qu'a gauche, va y avoir 4 fusible a tester (hors secteur avec un ohmètre) et qu'a droite y'a un papier plié qui doit correspondre au schéma.

Aux moustachus en electrotech, le transformateur sert juste au découplage ? il a l'air d’être en 230/230.

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Message  sangten Dim 8 Jan 2023 - 12:53

Salut

Le condo il a l'air pas mal comme ça, mais l'odeur de cramé ça vient du boitier ?

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Message  grosb Dim 8 Jan 2023 - 13:09

Pour le transfo, il faudrait pouvoir lire le schéma pour voir à quoi il sert,
deux pistes possibles:
- il sert à l'isolation galvanique du montage au secondaire (je vois pas trop l'intérêt dans ce cas), surtout qu'il faudrait confirmer que les enroulements sont biens indépendants (sans point commun comme peut le suggérer le "0"),
- à limiter le courant sur le secondaire (là non plus je ne vois pas trop l'intérêt dans ce montage, sinon comme protection comme précédemment).
Même si je ne porte pas la barbe, je ne comprends pas trop l'intérêt de ce montage, sous réserve de lire le schéma qui devrait donner la solution.
Comme déjà dit, il faudrait pouvoir tester sous tension, mais là je conseille de faire appel à "un qui sait faire". pancoops
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Message  Do Dim 8 Jan 2023 - 19:28

Merci Messieurs pour votre suivi.
Bravo pour le coup d’œil concernant le papier en bas à droite. Je le mets en pièce jointe ci cela peut vous aider à y voir plus clair; pour moi, c'est du chinois ! (même s'il est en allemand).
En revanche, la machine à une 15aine d'années et a toujours bien fonctionné jusqu'à ce jour.
Je n'ai pas eu le temps de regarder de façon plus précise, il faudra d'ailleurs, que je sépare la partie raboteuse du reste de la machine pour être plus à l'aise et en même temps voir ce qu'il en est du moteur de la rabo-dégau.
Concernant l'odeur de brûlé, c'était vraiment très léger et je n'ai pas eu l'impression que ça venait du coffret électrique mais peut-être plutôt du moteur. J'ai d'ailleurs pu le toucher (du bout des doigts) 15 minutes environ après le problème et il m'a semblé encore bien chaud.
Le condensateur, comme ça, ne me semble pas ni déformé, ni percé. Je vais voir pour le tester.
Sinon, les 4 fusibles, c'est le boitier orange ?
Merci encore et à bientôt
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DSC03346.JPG Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(270 Ko) Téléchargé 14 fois
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Message  meles Dim 8 Jan 2023 - 19:49

le fichier est un peut petit pour être lisible

les fusibles ,c'est la plaque le long de la paroi face au boitier orange.

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Message  Do Lun 9 Jan 2023 - 19:38

Bonsoir,
je remets une photo du plan; j'espère qu'elle sera plus lisible.
Ok pour les fusibles. Je n'ai pas encore eu le temps de les tester, ni de faire le reste d'ailleurs. Je vais essayer cette semaine et je vous tiens au courant. (Je laisse le transfo pour l'instant ! )
Merci encore.
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Message  meles Lun 9 Jan 2023 - 20:08

le transfo, hors tension, tu peut déjà vérifier que les enroulements on a peu près la même valeur ohmique.

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Message  Do Mer 11 Jan 2023 - 10:47

Bonjour,
j'ai testé les fusibles. Apparemment, il y en a un de grillé. J'irai en acheter un.
Toutefois, je me demande ce qui a pu griller le fusible; si je remplace simplement mon fusible sans trouver l'origine de la panne, est-ce que le nouveau ne va pas forcément griller à son tour et retour à la case départ ?

Sinon, je n'ai rien testé d'autre; je n'ose pas utiliser un tournevis pour décharger le condensateur car si la méthode est largement utilisée sur le net, certains la déconseillent fortement.
Est-ce possible d'utiliser une ampoule à l'aide d'une douille de chantier ? Si oui, n'importe quelle ampoule ?
Merci de vos réponses.
A bientôt
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Message  KOKO 57 Mer 11 Jan 2023 - 11:09

Salut Do..............ton " apparemment " ne me plait pas,soit un fusible est mort,soit il est bon,ce sont des fusibles en verre,où l'on voit bien si le fil fusible est intact ou rompu à l'intérieur scratch fais des photos desdits fusibles,

et pour ton condensateur,oui tu peux le décharger avec une ampoule de 230 Volts,

enfin pour la cause du fusible cramé,un blocage,un forçage scratch ,bref,si un des fusibles est réellement mort,il te faudra en racheter un,mais perso,j'en rachèterais plusieurs,ça ne doit pas bien couter cher,

et ce n'est pas dit qu'une fois le fusible remplacé,il recrame à nouveau,voir aussi à la main si tout tourne normalement sans forcer Very Happy study

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Message  Do Mer 11 Jan 2023 - 12:22

Merci Koko pour tes réponses.
Le fusible est opaque; je ne vois pas le fil. Je l'ai testé avec un ohmmètre; les 3 autres ont fait sonné l'appareil, pas celui-ci: il doit donc être HS.
Je vais aller en acheter cet après midi. J'espère que tout repartira. Je vous direz ça.
A plus tard.
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Message  KOKO 57 Mer 11 Jan 2023 - 15:49

re............ok pour le fusible hs ,et pourrais tu nous mettre des autres photos du schéma électrique,en 2 photos,histoire que ce soit plus lisible Very Happy

et pourrais tu nous dire où sont placés les fils (sous quel voltage) du transformateur au secondaire (partie orange),histoire de voir si c'est un transfo d'isolement ou non scratch
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Message  grosb Mer 11 Jan 2023 - 18:07

Laurent, d'après ce que je vois sur le schéma, il s'agit bien d'un transfo d'isolement galvanique (primaire 230V et secondaire 230V sans point commun 0V, puisqu'il y en a deux sur le schéma) puisque les enroulements sont indépendants (sur le schéma), mais je peux me tromper et un test en ohmmètre et sous tension permettrait de lever le doute...
Mais notre ami semble "novice" en élec, donc je ne lui conseillerais pas de le faire...
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Message  Do Mer 11 Jan 2023 - 19:23

bonsoir à tous,
c'était bien un fusible qui avait fondu.
Malheureusement, comme je le craignais, ça n'a pas soigné le problème.
Si la scie et la toupie fonctionnent, la rabodégau fait systématiquement griller un fusible (pas toujours le même d'ailleurs !?)
J'ai sorti le moteur de la rabodégau et ouvert ce que j'ai pu.
Je vous joins des photos du boitier électrique si vous y voyez quelque chose d'anormal. Pour ma part, je n'ai pas vu de fil endommagé ou autre. Question, en passant, le cylindre attenant au boitier est-il lui aussi un condensateur ? Le concernant, le fil brun est soudé sur la face supérieure et le bleu pénètre dans le tube .
Sinon le moteur me semble tourner normalement; en revanche, après avoir ouvert le capot, il y a une odeur de brûlé.
Je pencherais donc pour la mort du moteur. Qu'en dites-vous ? Et y a -t-il possibilité de le ressusciter ou faut-il que je parte à la recherche d'un successeur ?
En attendant, bonne soirée à tous.
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Message  Strib Mer 11 Jan 2023 - 20:02

Salut,

Je pense que tu peux changer le condensateur

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Message  FMJ Mer 11 Jan 2023 - 20:04

Sans vouloir trop m'avancer par manque de compétence, tous les symptômes que tu évoques vont dans ce sens. Quel est la puissance du moteur ? L'accès est facile ?
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Message  grosb Jeu 12 Jan 2023 - 9:40

Comme le dis Stéphane, d'abord changement du condo, puis essai ...
Ce n'est pas parce qu'un moteur a eu un coup de chaud (odeur) qu'il est HS, le fusible a joué son rôle il me semble.
Tu peux aussi tester le moteur pour un premier test pour voir s'il n'est pas en court circuit.
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Message  Do Jeu 12 Jan 2023 - 19:54

Bonsoir à tous,
Merci pour vos messages.
Je joins une photo de la plaque du moteur.
Ci-après, un lien vers la notice de la machine*, si des fois ça intéresse; il y a notamment des schémas électriques.
 * [i]ha je ne peux pas mettre de liens externes pendant 7 jours; donc si vous voulez, vous pouvez trouver en tapant "manuel kity 260 probois machinoutils"
Concernant l'accès au moteur, il faut quelques dizaines de minutes, car il faut séparer les machines sans qu'elles s'affaissent et sans trop tirer sur les tables pour ne pas les dérégler. C'est encore plus sympathique pour le réassemblage, surtout quand on est seul. J'ai d'ailleurs tout remonté pour l'instant, car j'avais besoin de la place dans le garage.
Sinon, concernant le condensateur qui pourrait être HS, vous parlez de celui propre au moteur en cause ?
Ses caractéristiques indiquées sur le tube sont partiellement effacées (cf photo); j'ai trouvé ça sur le net qui semble correspondre (toutefois, il me semble distinguer 55 μF sur l'étiquette et non 45 sur le descriptif ci-après): *
*[i] rebelote pour le lien; donc vous pouvez taper " condensateur rabodégau bestcombi 260 probois machinoutils"
Si oui, puis-je le décharger en branchant une ampoule 230v sur les cosses sur lesquelles il est relié (flèches rouges sur la photo ci-dessous) ?
Enfin, comment tester si le moteur n'est pas en court circuit ?
Voilà. Merci encore et à bientôt.
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Message  meles Jeu 12 Jan 2023 - 20:03

Le moteur indique 55, le condo aussi, reste sur un 55 µF mais j'ai pas trouvé de 55 à cable chez mikatec, seulement à cosses : https://www.condensateur-web.fr/condensateur-55-micro-f-a-cosses-pour-moteur-electrique-ou-pompe-A19281-AT.html

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Message  Do Ven 13 Jan 2023 - 12:06

Est-ce que celui-ci pourrais convenir ?
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Message  meles Ven 13 Jan 2023 - 12:13

Pas sur, j'aurais misé sur un condo permanent à moins que ce soit le role de celui dans le boitier. Mais l'avis de ceux sachant lire un schema serait le bienvenue.

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