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Quel moteur pour connecter un VFD ?

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Message  Hervé-34 Dim 19 Fév 2023 - 20:51

Salut !!

Ok, je vais regarder, mais que je comprenne bien,
même pour mon moteur tri il ne faut pas que
j'aille au delà de 50Hz c'est ça ?

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Message  dh42 Dim 19 Fév 2023 - 22:02

Tu peux aller jusqu'à 75Hz sans soucis, c'est ce que j'ai mis sur ma perceuse, ça te permet d'augmenter ta V maxi de 50%

edit: et pour le remettre en config par défaut, c'est PD013 = 8

... et ça le remet bien en 50Hz.

++
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Message  Hervé-34 Lun 20 Fév 2023 - 0:36

Bonsoir David,
Bonsoir à tous !

D'accord ! je vais regarder ça, je devrai recevoir mon moteur
cette semaine je vais potasser le HY (et mon Anglais Very Happy Very Happy )

Veux tu que j'ouvre un autre post à ce sujet ?
Merci à toi,

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Message  dh42 Lun 20 Fév 2023 - 1:34

Veux tu que j'ouvre un autre post à ce sujet ?

non, tu peux continuer sur celui-la Wink

PS: je l'ai passé dans "maintenance et conception de machines"

++
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Message  Hervé-34 Mer 22 Fév 2023 - 13:55

Bonjour à tous !
Bonjour David !

Je vient de recevoir mon moteur, bon, il ne fait, sur la plaque
que 1350 tours ! deux questions,
--pour ce moteur de 750w du 3x 2.5mm² suffisent pour l'alimenter ?
--Tu avais mis quelle "vitesse" sur les poulies de ton tour ? tu t'en souvient ?
Merci,

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Message  L'Ankou Mer 22 Fév 2023 - 14:06

2,5² c'est très suffisant.
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Message  Hervé-34 Mer 22 Fév 2023 - 15:36

Merci L'Ankou ! c'est ce qu'on a le plus souvent !! Very Happy

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Message  dh42 Mer 22 Fév 2023 - 17:58

Salut,

Hervé-34 a écrit:
--Tu avais mis quelle "vitesse" sur les poulies de ton tour ? tu t'en souvient ?

160 (40 à 240 RPM)
300 (75 à 450 RPM)
870 (218 à 1305 RPM)

avec un vario réglé pour aller de 25% à 150% de la V nominale

Il est possible que mes vitesses de base diffèrent des tiennes suivant la marque et l'année du tour (le mien était de 1995)

++
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Message  Hervé-34 Mer 22 Fév 2023 - 20:13

Bonsoir David !

Heu.. j'ai encore parlé en "Hervé" !!
je voulais dire sur quel étage de poulie tu avais mis tes courroies ?
sur la plus petite vitesse, charge au moteur de donner de la vitesse ?
ou la plus rapide charge au moteur de ralentir pour les filetages ?

Autre chose, peut-on vraiment utiliser le VFD pour "arrêter" le moteur ?
ou si je met 1 seconde je risque d'abimer quelque chose ?
Merci !

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Message  dh42 Mer 22 Fév 2023 - 21:14

je voulais dire sur quel étage de poulie tu avais mis tes courroies ?

Et bien j'utilisais 3 vitesses par courroie + le VFD

Autre chose, peut-on vraiment utiliser le VFD pour "arrêter" le moteur ?
ou si je met 1 seconde je risque d'abimer quelque chose ?

oui mais il y a une limite au freinage possible juste avec le vario ; si tu abuse, tu n'abimera rien mais le vario se mettra en sécu. Pour freiner plus fort, il faut ajouter des résistances de dissipation externes.

++
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Message  Hervé-34 Jeu 23 Fév 2023 - 0:27

Bonsoir David !!
Bonsoir à tous !

Et bien j'utilisais 3 vitesses par courroie + le VFD

Je doit mal te comprendre, je croyais que tu m'avais dit que ça t'avait
permis de t’exonérer d'avoir à changer cette courroie qu'il faut passer
derrière l'autre pour avoir (??) la petite ou la grande vitesse ?

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Message  dh42 Jeu 23 Fév 2023 - 2:25

je ne me souviens plus des détails, mais j'avais gardé les 3 vitesses ou la courroie était facile à changer de place.

++
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Message  Hervé-34 Ven 24 Fév 2023 - 20:24

Bonsoir David !
Bonsoir à tous !

dh42 a écrit:je ne me souviens plus des détails, mais j'avais gardé les 3 vitesses ou la courroie était facile à changer de place.
++
David

Ok, j'ai compris ! et tout fonctionne ! cheers
c'est vrai que à 5A ou moins, ça tourne vraiment pas vite !!
et c'est encore puissant !
je ne sais pas si je pourrait fileter du 40/49, mais du 10 ou 12mm
ça c'est sur ! je vais moins stresser ! Very Happy

Mais j'ai quand même quelques questions ! si tu veux bien !
---par habitude sur pd144 j'ai mis 3000 au lieu de 1440 est-ce
pour ça que je ne voit pas les vitesses sur l'écran ? car cette
modif était faite pour la broche ??
--- je voudrai savoir comment connecter et paramétrer l'arrêt d'urgence
sur le VFD ?
---Savoir aussi quel sorte de potentiomètre de 10k il faut prendre, j'ai
cru voir qu'il y a 3 fils ???? et surtout comment le connecter,
je crois que le pd002 se met à 1 non ?

Je sais que je suis exigeant ou ch*ant selon !! mais j'aurai bien
voulu faire comme vu sur le net, 3 bouton poussoirs plus un AU
1 pour la marche, 1 pour l'arrêt et 1 pour l'inversion de sens,
je l'ai vu installé sur un (??) variateur AT mais je en sais pas
si ça peut se faire avec un HY !!

Toutes mes excuses pour ces questions !!

Hervé

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Message  dh42 Ven 24 Fév 2023 - 20:46

j'aurai bien voulu faire comme vu sur le net, 3 bouton poussoirs plus un AU
1 pour la marche, 1 pour l'arrêt et 1 pour l'inversion de sens

je peux te faire un schéma, mais il te faudra aussi des relais 24V pour les 2 sens de marche et un transfo 220/24V pour la commande.

Bon ce n'est pas les mêmes noms de bornes car ce n'est pas le même vario, mais le schéma général est le même que celui de ma perceuse.

http://www.metabricoleur.com/t5286-modifs-perceuse-a-colonne-spm#88603

++
David

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Message  Hervé-34 Sam 25 Fév 2023 - 0:38

Bonsoir David et merci !

Donc si je comprend bien, contrairement au variateur AT
que j'ai vu, il faut absolument un maintient de contact
pour faire fonctionner une fonction ?
il n'y a pas possibilité de juste envoyer une impulsion ?
Regarde à 8mn !
https://www.youtube.com/watch?v=Q7TMFVAwwgw&t=650s&ab_channel=MonKITY660%2F661

Merci à toi,

Hervé
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Quel moteur pour connecter un VFD ? - Page 2 Empty Re: Quel moteur pour connecter un VFD ?

Message  dh42 Sam 25 Fév 2023 - 16:48

Salut,

Donc si je comprend bien, contrairement au variateur AT que j'ai vu, il faut absolument un maintient de contact pour faire fonctionner une fonction ?

Oui, c'est ça le HY n'a pas cette fonction de maintient ; il faut faire le même montage que pour un démarrage de moteur standard sans vario, sauf qu'au lieu que le relais ferme des contacts de puissance alimentant le moteur, il ferme un contact de commande qui shunte les bornes FOR et DCM pour la marche avant.

Sur mon schéma, il n'y a qu'un seul relais, la sélection du sens de marche se fait par un commutateur (Av/Ar) et un seul bouton marche. Si tu veux un bouton marche Av et un bouton marche Ar séparés (donc sans le commutateur rotatif), il faut 2 relais.

++
David

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Message  Hervé-34 Sam 25 Fév 2023 - 17:39

Bonjour et encore merci !

Juste un doute, mais tu dois avoir raison !
pourquoi un relai ? il y a de la puissance qui passe entre
FOR et DCM ? et pourquoi je ne me servirai pas de mon bouton d'origine
qui est à maintien de courant en 220v ?

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Message  dh42 Sam 25 Fév 2023 - 18:16

un relais n'est pas forcément fait pour passer de la puissance, c'est aussi un organe de commande ; "dans le temps", tous les automatismes étaient pilotés par des relais (à la place des circuits intégrés)

il y a de la puissance qui passe entre FOR et DCM ?

Non, c'est juste de la commande, il ne doit passer que quelques mA sous 24V (ou 5V, je ne sais pas)

et pourquoi je ne me servirai pas de mon bouton d'origine qui est à maintien de courant en 220v ?

je ne sais pas, ça dépend s'il est possible de séparer le 220V du contact lui même ... ce n'est pas certain, en tout cas il ne faut pas que du 220V arrive sur une des bornes du vario !

Sinon, achète un AT et revends ton HY Wink

++
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Message  Hervé-34 Sam 25 Fév 2023 - 20:15

Bonsoir David !
Bonsoir à tous !

Bon, pour le marche arrêt j'ai compris,
Maintenant pour AV et AR donc FOR et REV
que faut-il envoyer ?? un commun ? ou autre chose ?
si c'est un com c'est lequel ?
J'avance tout doucement !
tient j'ai essayé du 1.75 sur un rond alu de 30mm ça passe
à 20Hz mais à 10Hz là ça veut pas !! Very Happy

Hervé
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Et ce croquis est-il exact ? je peut m'en inspirer ?

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Dernière édition par Hervé-34 le Sam 25 Fév 2023 - 20:41, édité 1 fois
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Message  dh42 Sam 25 Fév 2023 - 20:27

FOR et DCM marche avant

REV et DCM marche arrière

donc le commun c'est DCM

au fait, tu as pris un 550W ou un 750W ?

++
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Message  Hervé-34 Sam 25 Fév 2023 - 20:43

Salut !! chouette tu es là !!

Oui, j'ai pris un 750w comme tu m'as conseillé !
j'ai édité mon message du dessus ! tu l'as vu ?
Et que veut dire cette coupure ?

Hervé

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Message  dh42 Sam 25 Fév 2023 - 20:55

ce schéma il est proposé pour un HY ? .. car il n'y a aucun relais scratch

edit, bon il semble effectivement qu'il soit possible de faire fonctionner le HY avec ton schéma, et sans relais ! ... c'est une question de config  cheers

si tu fais ce câblage il te faudra régler:

PD001 = 1 (commande externe)
PD044 = 2 (marche avant)
PD045 = 3 (marche arrière)
PD046 = 4 (stop)
PD048 = 9 (arrêt d'urgence)

voir page 28 de la doc du HY

tu n'a pas à brancher le commutateur 3 positions qui est à gauche sur le schéma (celui qui est relié à SPL et SPH d'un coté et à DCM de l'autre), ça sert uniquement si tu veux utiliser des vitesses programmées à la place de la variation par potar.

ce que tu as entouré, c'est tout simplement le bouton Stop normal

ton schéma correspond à celui de la page 29, sauf qu'ils n'ont pas mis d'AU ni de sélecteur de vitesses programmées, c'est le bouton stop qui sert d'AU.

Quel moteur pour connecter un VFD ? - Page 2 Sans_349

En tout cas, si ça marche ça pourrait sérieusement simplifier la vie de ceux qui veulent mettre un vario sur leur machine traditionnelle ! ... difficile de faire plus simple comme schéma électrique cheers ... les HY je les connais surtout sur les CNC et bien sur, ces fonctions ne servent pas vu qu'il y a un relais sur la carte de la CN.

++
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Message  Hervé-34 Dim 26 Fév 2023 - 0:39

Bonsoir !!


voir page 28 de la doc du HY

J'espère que tu me crois, je ne vais pas faire une capture,
mais sur ma doc page 28 ou 29 il n'y a pas ce que tu dis !!
ou c'est pas la même page, ou c'est pas la même doc !!
parce que je pense que je l'aurai trouvé ce croquis !!
C'est la vieille doc grise ? moi elle est toute blanche
avec le VFD en petit !!


En tout cas, si ça marche ça pourrait sérieusement simplifier la vie de ceux qui veulent mettre un vario sur leur machine traditionnelle ! ... difficile de faire plus simple comme schéma électrique cheers ... les HY je les connais surtout sur les CNC et bien sur, ces fonctions ne servent pas vu qu'il y a un relais sur la carte de la CN.
Oui, ça fait deux jours que je me creuse, je me dit, c'est quand même pas
si simple que ça ??
Je vais essayer on verra !!
Merci !


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Message  dh42 Dim 26 Fév 2023 - 0:56

la voila, mais elle n'est pas toute jeune (2011)

++
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Fichiers joints
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VFD Manual Huanyang Drive1.zip Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(400 Ko) Téléchargé 7 fois

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Message  jcl Dim 26 Fév 2023 - 11:30

suivant dans l'ombre ces considérations techniques stratosphériques (pour moi) je me pose malgré tout
une question: je croyais naivement avoir compris que , une fois le moteur déterminé en fonction du travail ou de l'appareillage choisi on s'orientait éventuellement vers un variateur permettantde modifier la connection
et/ou la vitesse du moteur.

Or ici tout le débat tourne autour d'un variateur existant pour trouver le moteur qui irait bien avec ?
Il y at'il une explication technique ou s'agit il d'un simple souci d'économie?

Merci
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Message  Hervé-34 Dim 26 Fév 2023 - 13:19

Bonjour JCL !
Bonjour à tous !

Bon, je vais tout te raconter depuis presque le début !!
depuis longtemps j'ai des CNC, et pour la broche j'avais
un variateur, Mais erreur de ma part j'avais choisi un variateur
SANS le bouton de réglage de vitesse sur le tableau,
je m'en suis servi des années, jusqu'au moment ou fort de
mon expérience, j'ai commencé l'usinage de l'alu ! donc il me
fallait régler la vitesse de la broche !
Mais sur ces VFD c'est l'un ou l'autre, ou tu règle sur le boitier
ou tu règle avec Mach3 ! donc je voulais mettre en route par Mach3
et régler la vitesse avec un bouton sur le VFD ! et ça je ne l'avait pas !
Donc j'en ai trouvé un d'occasion, AVEC le bouton de vitesse. point !!

J'avais le "vieux" VFD de coté, et j'avais aussi un problème avec mon tour
qui en petite vitesse, tournait vraiment trop vite pour faire du filetage,
donc à travers des post d'ici, j'ai muri l'idée d'installer mon "vieux" VFD
sur mon tour, mais il me fallait un moteur tri ! en fait c'est pas si cher que ça,
et le montage fait, le tour tourne vraiment très lentement idéal pour des
filetages !!

Voilà ce n'est pas une histoire d'économie, mais surtout pouvoir tranquillement
faire du travail presque impossible à faire avant !!
Il faut dire que ce n'est pas un tour tip top !

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