Choix d'un APN

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Re: Choix d'un APN

Message  diomedea le Dim 17 Juin 2012 - 9:29

Bonjour à tous,
Belle photo, bravo! Comme quoi en s’appliquant, il est tout à fait possible de faire une belle image avec un APN basique!
Il serait intéressant d'en connaitre toutes les caractéristiques ( Exifs): Vitesse, ouverture, sensibilité etc... Quel mode a tu utilisé? AV, TV, M ou autre? Vue la profondeur de champ, tu devais être très fermé (diaphragme).
Les deux éléments les plus important pour la qualité d'un APN, sont le capteur et l'objectif. Le premier doit être le plus grand possible pour des raisons de taille de photosites.
Voici en comparaison les tailles de divers capteurs:
En rouge celui de Antoine, en bleu celui que David et moi utilisons, et en jaune celui que j'utiliserais bientôt sourire02 !

Quand aux objectifs, leurs qualités est dues à de très nombreux facteurs comme la qualité du verre, le traitement de surface, la mécanique etc... Et dans tous les cas une belle optique coute chère!


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Re: Choix d'un APN

Message  Antoine le Dim 17 Juin 2012 - 10:30

Le graphique est très parlant Laughing


Et voilà, tu sais tout !

Bizarrement c'est en ISO 200 ...

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Message  mafred le Dim 17 Juin 2012 - 10:41

Bonjour à tous,

interessant votre discussion, je possède depuis 6 ans un bridge konica minolta 5mg pix, mais je suis un vieux de la vieille, avant j'ai toujours eu des réflex canon argentique dont le fameux F1, mon seul regret sur tout ces numériques cet la complication des menus et quel perte de temps, quand les règlage sont fait le sujet est foutu le camp, mon souhait serait de trouver un appareil de qualité avec une bague pour diaphragme, la vitesse et la sensibilité, tous ils n'ont fait que compliquer leurs appareils, qu'en pensez-vous... je suis sans doute hors du coups mais cet mon avis.

Amicalement, Francis. violent

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Re: Choix d'un APN

Message  Invité le Dim 17 Juin 2012 - 11:09

Bonjour,

Les appareils numérique entièrement manuel , avec réglage manuel de l'ouverture sur l'objectif et de la vitesse sur le boitier, ça existe en numérique, mais c'est dans le très haut de gamme.
L'ergonomie est très importante , il faut être à l'aise avec l'appareil photo et trouver rapidement les réglages les plus appropriés (vitesse, sensibilité,ouverture, mise au point, cadrage) surtout en reportage.
Ça passe souvent par les menus, et sur les compacts, faut faire confiance à l'appareil, et donc choisir
les modes pré-définis (portrait, paysage, nuit,macro,...)

Si tu veux choisir le mode manuel (à travers des menus quand même) il vaut mieux un réflex.

Actuellement c'est très difficile d'améliorer le haut de gamme, sauf à agrandir les capteurs,
mais les objectifs moyens ne suivent pas la résolution hyper pixélisés des capteurs.

Il y a de très très bonnes occasions à moins de 100euros, comme les compacts d'il y a trois ans, et qui sont très bons. (lumix, canon, ricoh,...) difficile de tous les nommer !
Kodak, c'est pratiquement fini

A+

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Message  mafred le Dim 17 Juin 2012 - 11:17

Et oui il y a en haut de gamme, chez LEICA, mais là cet vraiment hors de prix, c'est malheureusement hors de prix pour moi, je crois que je vais acquérir le lumix z20 et asseyer de m'habitué.

Francis.

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Re: Choix d'un APN

Message  diomedea le Dim 17 Juin 2012 - 11:32

J'avoue que je ne comprends pas grand chose à tes exifs!

On a:
Focale F/3.1, puis "Longueur de la focale 6mm" et enfin "Longueur de focale 35mm 38" ??? scratch
De plus il indique une ouverture maxi de 3.3, ça n'est d'aucun intérêt, il faudrait la connaitre lors de la prise de vue.

Pour répondre à Francis, on trouve aujourd'hui des réflex en kit, même en entrée de gamme genre Canon EOS 1100D pour environ 400€ en neuf et qui te permettrons de retrouver les modes manuels comme sur ton F1. Malheureusement, tu ne pourra pas réutiliser les objectifs du F1, ils ne sont pas en EF comme les objectifs modernes

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Message  mafred le Dim 17 Juin 2012 - 11:39

Merci JP, je vais voir cela de plus près.

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Re: Choix d'un APN

Message  Totem le Dim 17 Juin 2012 - 13:28

Bonjour tout le monde,

@Antoine:


Je l'ai eu en 6eme tongue Mais il est plus récent que ton ancien. Par contre, la batterie ne tient plus la charge ...

Moi, je l'ai eu à 9 ans... Mais il marche avec des piles, na!
enfin, il marchait plutôt...

Somme toute, j'ai quand même réussi une ou deux photos avec...







(encore que, celle-ci est un peu cramée par le flash...)



Avec ce microswitch, j'arrivais aux limites de mon précédent appareil! la photo n'est pas recadrée.











Cette photo doit être la plus réussie de toutes...



Bon, je m'égare Very Happy
j'étais parti chercher une ou deux photos, et je fais un flashback de 50 pages siffle



Rabot : Stanley 20€

Ah bon? dans ce cas il faut se rendre à l'évidence, c'est moi qui suis incapable de faire des copeaux comme ça, pas mon rabot What a Face

@JP:



Belle photo, bravo! Comme quoi en s’appliquant, il est tout à fait possible de faire une belle image avec un APN basique!
Il serait intéressant d'en connaitre toutes les caractéristiques ( Exifs): Vitesse, ouverture, sensibilité etc... Quel mode a tu utilisé? AV, TV, M ou autre? Vue la profondeur de champ, tu devais être très fermé (diaphragme).
Les deux éléments les plus important pour la qualité d'un APN, sont le capteur et l'objectif.

Oui, c'est possible! en fait ce qui limite bien souvent, c'est l’absence de possibilité de régler le profondeur de champ, on se retrouve avec une photo nette, mais pas à l'endroit ou on voulait... C'est de loin ce qui me posait le plus de problème!
Pour donner un exemple parmi tant d'autres... malgré plusieurs essais, pas moyen d'avoir la fraise nette.



Les autres réglages que tu cites (vitesse, sensibilité) ne sont pas accessible non plus, tout est automatique... Souvent ça marche, mais parfois ça pose problème aussi!

La qualité de l'optique en revanche est pas mal du tout, d'ailleurs, j'ai parfois l'impression qu'il y a eu une régression entre mon ex-appareil et les actuels... qui, en revanche, ont une électronique plus performante.

++
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Re: Choix d'un APN

Message  Invité le Dim 17 Juin 2012 - 14:47

Lionel,

Ta dernière photo n'était pas facile a réaliser, tu étais confronté à plusieur problèmes

- Lumière artificielle, donc balance des blancs pas bonne, d'ou le jaune.
-Peu de lumière, donc grande ouverture sélectionnée par l'appareil et pour une grande ouverture il y a une faible profondeur de champ, et la profondeur de champ est encore réduite en diminuant la distance de mise au point (appareil <--distance--> sujet)
Mais ce n'est pas du à la faible profondeur de champ si la pointe n'est pas nette, c'est que la mise au point a été faite au centre de la photo, configuration classique des compacts.En plein jour, tu aurais réussi la photo je pense, car l'ouverture aurait été plus petite, car plus de lumière entrant.

Avec un appareil réflex, a collimateurs , un des collimateurs aurait "accroché" la pointe et si sélectionné, aurait fait la mise au point dessus, avec une erreur de mise au point nulle.

A+

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Re: Choix d'un APN

Message  Totem le Dim 17 Juin 2012 - 14:58

Salut,

c'est que la mise au point a été faite au centre de la photo, configuration classique des compacts.

C'est bien le problème...

En plein jour, tu aurais réussi la photo je pense, car l'ouverture aurait été plus petite, car plus de lumière entrant.

Ca je sais pas, on dirait pas comme ça mais j'avais une ampoule de 75w à dix centimètres tout au plus...

++
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Re: Choix d'un APN

Message  Antoine le Dim 17 Juin 2012 - 15:06

Pour la photo, je l'ai remise dans l'appareil, ça donne ça :

ISO200
F3.1
1/60
J'ai pris la photo avec un petit trépied.


Sinon, pour ce que tu disais a propos de la mise au point sur le bout de la fraise, les bridge peuvent la régler plus ou moins manuellement. En fait t'as un petit carré que tu déplace ou tu veut sur l'écran et il fait la mise au point dessus

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Re: Choix d'un APN

Message  Totem le Dim 17 Juin 2012 - 15:09


ISO200
F3.1
1/60

Tu as accès à ces réglages sur un compact, toi?

C'est intéressant! sur le mien, ce n'était pas possible.


Sinon, pour ce que tu disais a propos de la mise au point sur le bout de la fraise, les bridge peuvent la régler plus ou moins manuellement. En fait t'as un petit carré que tu déplace ou tu veut sur l'écran et il fait la mise au point dessus

Oui, c'est à peu de choses près ce que j'ai lu...

++
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Re: Choix d'un APN

Message  Invité le Dim 17 Juin 2012 - 15:24

Lionel,
Re

Non c'est largement insuffisant une ampoule de 75 W, et je te l'accorde c'est très trompeur.Encore que,
c'est jouable avec un appareil qui monte haut en ISO sans détérioration (grain)

Mais avec un trépied, ça change pas mal de chose !
en réglage manuel, tu aurais pu
- descendre tranquillement la vitesse à 1/8 seconde
- monter les ISO à 800 (fonction de l'appareil)
-l'ouverture serait alors passé à >8,(je n'ai pas calculé) donc augmentation de la profondeur de champ.

A+







Dernière édition par arlequin le Dim 17 Juin 2012 - 15:38, édité 1 fois

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Re: Choix d'un APN

Message  Antoine le Dim 17 Juin 2012 - 15:34

Je peut réglé la sensibilité, la balance des blanc, la mise au point j'ai 5 paramètres prédéfini (AF MACRO PF infini et MF )

Et je peut réglé assez aléatoirement ( en fait il le fait tout seul ) la zone de mise au point en réglant cette zone sur multi mais cette zone reste quand même au centre.
Sinon le temps d'obturation je ne peut pas y toucher.

Et tout ces paramètres s'affiche et se règle quand j'appuis à mis-chemin sur le bouton de déclenchement, normal.


Edit : Je vient de voir qu'en MF je pouvait réglé la profondeur de champ avec les flèches !

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Re: Choix d'un APN

Message  Invité le Dim 17 Juin 2012 - 15:45

Antoine a écrit:
Edit : Je vient de voir qu'en MF je pouvait réglé la profondeur de champ avec les flèches !

MF pour "Manual Focus" je suppose ?

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Re: Choix d'un APN

Message  Antoine le Dim 17 Juin 2012 - 15:50

Oui, j'ai fait une recherche sur AF MACRO PF infini et MF et j'ai vu manuel focus, ça m'as intriguer et j'ai essayer j'ai touché au flèches et tadam !! J'ai fait des essais le résultat est là

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Re: Choix d'un APN

Message  Totem le Dim 17 Juin 2012 - 16:03


Mais avec un trépied, ça change pas mal de chose !
en réglage manuel, tu aurais pu
- descendre tranquillement la vitesse à 1/8 seconde
- monter les ISO à 800 (fonction de l'appareil)
-l'ouverture serait alors passé à >8,(je n'ai pas calculé) donc augmentation de la profondeur de champ.

Non Arelquin! c'est ce que je dis et répète depuis le début, absolument aucun réglage n'est possible, ni vitesse ni sensibilité...

J'avais un trépied déjà. j'utilise le retardateur pour ce genre de photos, histoire de ne pas faire trembler l'appareil au moment de la prise en appuyant sur le bouton.

Sinon, il a l'air pas si mal ton appareil Antoine, avec le mien tout ça c'était complètement impossible!

Bon, on attend de voir tes photos maintenant que tu as découvert ça Very Happy

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Re: Choix d'un APN

Message  Antoine le Dim 17 Juin 2012 - 21:22

Voilà, niveau lumière ce n'est pas top...




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Re: Choix d'un APN

Message  Totem le Dim 17 Juin 2012 - 21:32

C'est bien ça!

Avec mon appareil je ne pouvais pas, avec celui de ma soeur, je peux, mais ça ne marche pas très bien...

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Re: Choix d'un APN

Message  diomedea le Lun 18 Juin 2012 - 12:19

Bonjour à tous,
J'ai trouvé qu'il serait intéressant de pouvoir comparer les images de Antoine avec celle d'un eos 350D + EFS 18-55 f3.5-5.6 II:





Exifs:

En fermant un peu j'aurais certainement gagné en piqué, mais j'aurais également gagné de la profondeur de champs.

Voici la même image prise à f2.8 toujours avec le 350D:


Notez le flou de fond parfaitement homogène.

Pourquoi ce boitier? Parce que je l'ai sous la main!... Et que l'on peu le trouver à moins de 200€ en occasion.

Pour Lionel, voici une macro:


Ici on a un rapport de 1/1.

Toutes ces images ont été faite sur un pieds en mode priorité ouverture (AV).
Cdlt
JP

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Re: Choix d'un APN

Message  Totem le Lun 18 Juin 2012 - 12:39

Merci JP pour les images, la qualité est étonnante!

Le flou est nettement plus homogène que sur les photos d'Antoine, qui sont néanmoins très réussies pour un compact... je n'en faisais pas autant avec le mien!

Ta macro m’impressionne également, c'est un autre monde par rapport à mon switch que j'ai posté ci-dessus Very Happy

Je me suis amusé à ajouter le capteur du Fuji sur ton graphique... On est loin du plein-format, mais du compact aussi!



Mais je suis bien conscient que l'appareil ne fait pas tout, il va d'abord falloir que j’apprenne à m'en servir: ça va me changer de mon Nikon complètement automatique...


Pourquoi ce boitier? Parce que je l'ai sous la main!... Et que l'on peu le trouver à moins de 200€ en occasion.

Le moins cher que j'ai vu sur Leboncoin, était un 300D à 190€ avec 2 objectifs, un normal et un téléobjectif.

++
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Re: Choix d'un APN

Message  Antoine le Lun 18 Juin 2012 - 13:44

C'est vrais que le réglage de la focale de JP est beaucoup plus précis !

Nouvelle découverte sur mon APN : on peut créé soi même des pré-configurations !
Du coup, je fonce mitrailler l'atelier de photos ! ( Les photos étais toujours jaune ... )


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Re: Choix d'un APN

Message  Totem le Lun 18 Juin 2012 - 16:56

La photo que tu viens de poster est un peu floue, on dirait que ça manque d'éclairage scratch

Perso je n'avais pas trop de problème de jaune, la balance des blancs auto marchait bien....

Je suis impatient de voir toutes les photos que tu viens de prendre Very Happy

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Re: Choix d'un APN

Message  Antoine le Lun 18 Juin 2012 - 17:47

La photo du dessus est une vieille, toute la série la était jaune.

Pour ce qui est des photos, finalement j'ai rangé l'atelier Rolling Eyes
J'ai trouvé une notice, le même genre d'appareil en plus récent. Il y a quelques fonctions en plus sur la notice mais globalement c'est pareil. Je m'instruit donc Very Happy

Edit:

Les même paramètre que le rabot:

C'est pas de l'art mais au moins les photos ne sont pas immonde Wink

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Re: Choix d'un APN

Message  Totem le Lun 18 Juin 2012 - 18:07

Bravo!

Non, ce n'est pas immonde, bien au contraire! c'est très réussi... Very Happy

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Re: Choix d'un APN

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