Une petite nouvelle, une HBM45 à numériser

c.phili a écrit:
C'est clair que les écrans m'intéressent, 16/10 c'est l'ancien format? Si c'est ça c'est ce que j'ai besoin.

L'ancien format, c'était le 4/3, puis est arrivé le 16/9 (format cinéma) puis le 16/10

@+

Salut,

Pour mes fins de courses, ça marche bien mais avec un hic, si un axe est en bout de course, une fois que je ressort l'AU, le deuxième ne s'arête pas en bout. J'avais donc eu l'idée de mettre des tempo pour donner juste une impulsion mais je pense finalement que le référencement des axes feront le reste.
Par contre pour ces réglages je vais devoir lire la notice de mach parce que je n'ai rien compris.

Je ne comprends pas trop comment son branchés tes fins de course normalement ils n'ont rien à voir avec l'AU, et en principe, si tu tape un FC, Mach3 se bloque jusqu'à ce que tu passe sur le panneau Réglage et que tu Désactive Dépassement des limites Auto (Auto limits override) pour te sortir des FC (donc les contacts configurés sur X++, X-- etc)

Le référencement et les limites logiciel sont encore un truc différents ; ça marche avec les 3 contacts configurés sur Xhome, Yhome, Zhome.

Ils sont utilisé lors du référencement pour prendre le 0 machine, ensuite les limites logiciel pourront entrer en action SI elles sont activés via le gros bouton vert Activer Limites en dessous des visus sur l'écran Automatique ; la LED doit être allumée pour qu'elles soit activées.

++
David

Ben oui c'est juste, c'était 4/3
En fait il ne doit pas avoir beaucoup de différence avec le 16/10.
De la "Hoegaarden"..., dommage qu'on est pas plus prêt sinon on la boirait ensemble

c.phili a écrit:Zut, pas reçu de mail m'informant des nouveaux messages, probablement du au fait que j'avais chopé quelques virus et j'ai fait un grand nettoyage du pc
Soit, je me sentais un peu seul pour rien
C'est clair que les écrans m'intéressent, 16/10 c'est l'ancien format? Si c'est ça c'est ce que j'ai besoin.
David, je ne pense pas que ce soit les parasites, il n'avait jamais fait ça avant.
Pour mes fins de courses, ça marche bien mais avec un hic, si un axe est en bout de course, une fois que je ressort l'AU, le deuxième ne s'arête pas en bout. J'avais donc eu l'idée de mettre des tempo pour donner juste une impulsion mais je pense finalement que le référencement des axes feront le reste.
Par contre pour ces réglages je vais devoir lire la notice de mach parce que je n'ai rien compris.
Pour le branchement de la broche, j'ai retrouvé un post ici de totem qui dit qu'il suffit d'avoir un convertisseur rs435 vers rs232 vers rs485 et que ça se branche simplement au pc, le reste c'est dans mach donc j'en ai commandé un et on reverra ça quand je l'aurais, en attendant c'est pas le boulot qui me manque

Et moi je suis tombé en panne d'internet depuis ce matin!

dh42 a écrit:Salut,


Je ne comprends pas trop comment son branchés tes fins de course normalement ils n'ont rien à voir avec l'AU, et en principe, si tu tape un FC, Mach3 se bloque jusqu'à ce que tu passe sur le panneau Réglage et que tu Désactive Dépassement des limites Auto (Auto limits override) pour te sortir des FC (donc les contacts configurés sur X++, X-- etc)


++
David

Ben j'ai simplement branché mes FDC sur la carte a droite, quand le contact se fait, la machine se met en AU sauf que je sais le retirer alors que ça fait encore contact contrairement au no stop où il faut sortir du contact.
Une fois que je repars dans l'autre sens et que je reviens sur le contact, il se remet en AU.



J'ai un peu regardé pour le 4eme et 5eme axe, le 4eme j'ai réussi par contre le 5eme je le vois bien dans la config mais pas sur l'écran de contrôle mais bon, il ne servira peut-être jamais.
J'ai galéré avec ces fameux drivers, et il n'y avait rien qui marchait, sacrés chinois!! ça fait la deuxième fois qu'ils m'ont comme ça le marquage du boitier ne correspond pas à l'intérieur, mais alors pas du tout, je ferais des photo demain.
Pour les switch, rien ne correspond non plus, j'ai l'impression qu'il ont mélangé l'ampérage et le résolution, le moteur test tourne très bien sans vibration et ne chauffe pas du tout mais je suis incapable de dire sur quel ampérage il est et encore moins la résolution.
Mais bon je ne compte pas bricoler trop longtemps avec ça, une fois que je ferais le 4eme axe j'en commanderais un bon qui suis avec les autres

Ben oui, c'est du chinois... tout ça!

Salut à tous  
Tout d’abord, un peu de retard et pas souvent sur le forum en ce moment mais il y a une bonne raison a cela.
Rien à voir avec la santé mais pour bien comprendre l’histoire, je me suis un peu isolé pour étudier mach3. Dès que je suis sur un forum, je trouve tellement de choses intéressantes que le temps passe à une vitesse folle et pour en finir je n’ai rien appris sur la notice.
Cette notice est très bien expliquée en français, je n’ai pas encore terminé, un peu chaque jour mais j’en ai déjà bien appris sur le sujet.
Déjà je me suis toujours obstiné pour trouver un moyen de travaillé aussi bien en cnc qu’en manuel  et finalement ça m’a fait perdre beaucoup de temps. Mach3 a pensé à ça avant moi et tout est dedans.
Bien sûr je n’avais pas cette notice en français il y a plusieurs année et je ne pense pas qu’elle existé déjà sinon ça m’aurais certainement décidé bien avant.
Il y en a certainement qui feront remarquer que la notice n’est pas faite pour les chiens mais quand on se retrouve avec près de 200 pages à lire et à comprendre, je serais curieux de connaître le nombre qui la lise.
Je ne suis même pas encore arrivé à la moitié mais je ne peux qu’inciter tous ceux qui aimeraient se lancer dans l’aventure de lire un peu cette notice pour comprendre ce que l’on peut faire avec une telle machine.
Pour ma part, une chose certaine c’est que je n’arrêterais pas avec cette HBM, un portique est prévu et la Bridgeport y passera également.
Pour le moment, je continue avec la HBM
Les fins de courses sont branchés et ça m’a l’air de fonctionner, je patauge encore un peu pour la configuration mais je m’en sortirais.
Comme je n’ai pas l’intention de l’employer uniquement avec un Bic, sinon pour ça phil59 m’a ramené un traceur (imprimante) de 1m de large qui le ferait mieux,   , J’ai commencé à m’occuper de la broche.
Comme la machine est destinée à usiner de l’acier, on ne parlera pas pour le moment de broche tournant à 25000 tours mais pour plus tard, j’envisage de me fabriquer une nouvelle tête qui se substituera à celle-ci avec une broche plus rapide.
Par contre, à l’ origine le moteur était un mono de 1400t/min en 1.5Kw, je l’ai remplacé par un moteur tri de 1.6kw tournant à 2800t/min sur variateur, ce qui doublera la vitesse et voir plus si je dépasse les 50 Hertz.
J’ai acheté ce moteur en occase chez RC. Machines, c’est une fabrication suisse donc ça ne peut pas être mauvais.

Je ne m’inquiéterais pas trop pour les roulements, déjà ce ne sont plus ceux d’origine, ils on été remplacés pas des SKF par l’ancien proprio que je salue au passage et en plus il existe une version avec un moteur tri tournant a 2800 tours et ça m’étonnerais que les roulements d’origines ne soit pas les même que la version mono
Bien sur comme rien n’est simple dans la vie, je dois faire quelque modif pour adapter ce moteur.
La flasque ne correspond pas et le Ø de l’arbre non plus, il fait 16mm au lieu de 19mm, j’aurais préféré le contraire mais bon.
Pour ne pas me lancer sur un modif trop compliquée sur le moteur, j’ai fait une flasque d’adaptation.

J’ai donc pris une plaque de 15mm d’épaisseur

Après un petit passage au tour voici le recto

Puis le verso

Bien sur c’est encore une fois sans compter sur ces chinois, Au montage je remarque que les trous ne sont pas parfaitement symétrique, après quelques rectifications qui me stresse un peu quand même, j’arrive a la vissée, une fois montée la flasque est un peu de travers mais ça ne nuira pas au fonctionnement, si j’avais su d’avance, j’aurais fais une flasque ronde, ça ne se serait pas vu mais ce n’est qu’un détail.


Puis j’attaque le moteur, pendant qu’il est démonté, j’en profiterais pour remplacer le roulement en sorti d’arbre qui fait un petit bruit suspect.

Malheureusement je n’ai pas fait de photos sur la façon que j’ai modifié l’arbre, en gros comme de 16mm à 19mm, une bague d’adaptation n’aurait pas assez de matière pour usiner la rainure de clavette, j’ai donc réduit l’axe à 12mm pour rajouter une bague de 12/20mm, bien sur ajustée de façon a devoir la chauffer pour le montage sur l’arbre à la presse puis souder en bout.
Tout ceci comporte évidemment des risques, la chauffe et surtout le passage à la presse peut déformer l’arbre, et bien sur il ne faut pas y aller comme un sauvage.
L’axe étant maintenant de 20mm, il suffit de le repasser au tour pour l’usiner à 19mm puis usiner la rainure de clavette.



Après coup je me suis dis que tout ça n’avais pas beaucoup de sens, j’aurais simplement usiné une bague de 16/19mm avec une lumière pour le passage de la clavette et usiné une nouvelle clavette de 1,5mm plus épaisse pour qu’elle reprenne l’axe du moteur, j’aurais gagné du temps sans prendre de risque
Enfin le principal est que ça marche et ça tourne même très bien.
Je constate que les quelques vibrations aussi minimes qu’elles étaient avant la modif ont disparue, peut-être du au changement du roulement mais j’obérais plutôt pour un axe probablement légèrement voilé.
Encore une fois, c’est un mauvais exemple à montrer, le moteur n’est pas fixé pour l’essai mais c’est le meilleur moyen de voir si ça vibre.
Pour faire comme ça, surtout configurez le variateur pour que le démarrage et surtout le freinage soit progressif, un arrêt brutal du moteur le ferait tourner sur lui-même et raboterait tout sur son passage et si une main passe par là ça risque de faire du dégât.

Voilà la tête remontée avec son nouveau moteur.

Pour la suite, je compte monter une petite visu pour la descente de la broche qui n’est pas numérisée et qui pourrait servir au perçage ou même a rectifier le tir en profondeur.
Je compte aussi lui mettre un tachy pour la vitesse de la broche mais si j’ai bien compris, avec mach3 on devrait pouvoir brancher le capteur pour avoir la vitesse directement sur l’écran.
Si quelqu’un peut me donner plus d’infos la dessus, je suis preneur.
Philippe

Bonjour

Comptant de ton retour et de savoir que s’était pour de bonnes choses.  

Comme d’ab que du très beau travail.

BOB47

Beau travail mais pas fiable
Ce matin, en présence de mon frère, nouvel essais mais cette fois avec une fraise, la broche tourne +- a 4000t/min, rien à signaler sinon que c'est parfait puis d'un coup, un petit bruit suspect puis la broche s'arrête, je me suis vite rendu compte que l'essais été terminer, le moteur tourne dans le vide.
Une petite bière la dessus puis je retire le moteur, comme je le redoutais, l'axe n'a pas tenu, probablement trop affaibli par l'usinage, je me rends compte également que le perçage taraudé en bout d'arbre affaibli considérablement l'axe.
Bon bien il n'y a qu'une solution, remplacer le moteur mais je ne me sens pas encore vaincu, foutu pour foutu, j'ai une petite idée en tête qui pourrait le sauver
La suite ce soir, enfin peut-être
Philippe

Salut donc tu est humain ?  

Si tout marcher du premier coup se ne serais pas drôle.  

Avec toi pas de souci a ce faire tu vas rectifier le tire avec brio.  

BOB47

Plusieurs suggestions pour ton arbre il y en aura peut être une à laquelle tu n'auras pas pensé.
-couper le bout d'arbre trop petit, en ressouder un plus gros et réusiner le tout avec un montage à lunette
-sortir la masse rotorique à la presse et refaire un arbre (en C45 par exemple)
voilà j'ai rien d'autre au catalogue
bon usinage !

Ben oui, Bob, mais là ça a quand même fait tout drôle quand cette broche s'est arrêtée d'un seul coup alors que le moteur tournait encore. Sur le coup ça m'a rappelé le bruit que ma scie à ruban avait fait quand l'axe moteur avait cassé. Exactement le même bruit.
J'étais tout heureux de voir cette petite fraise voyager sur ce morceau de plastique pour y faire découvrir de jolies lettres pendant l'essai de Philippe, j'était même fasciné par la chose. Quelques minutes après, quelle déception j'ai ressenti, je m'imagine celle de Philippe à ce moment là! Je dois dire qu'après ça, la bière n'avait plus le même goût que d'habitude!

bonjour c.phili

bjr a tous

    Ah   oui il est humain  je commençais a avoir des doutes      
 
  Bah !!! c'est juste une petite fausse note que l'orchestre HBM45 a joué  

  mais comme notre Chef-d'orchestre magicien veille au grain  

  2 petits coup de baguettes sur le pupitre et il va te remettre tous ça d'aplomb    

 "" allez on  reprend     3   4    OH  douce mélodie """ que HBM 45 nous joues et sans fausses notes  sous l'oeil attentif du maître

bon maintenant on peu se rasseoir et se délecter d'une bonne mousse nous aussi  

bon dimanche a tous

 Jluc

Bon ben le moteur est sauvé
Je rentrerais dans les détail ce soir avec les photos.
Il tourne sans aucune vibration et cette fois ça va tenir
J'ai bien essayé de sortir l'arbre pour en refaire un autre mais impossible, à vrais dire j'ai déjà essayé sur plusieurs moteurs brulés de récupérer l'arbre mais j'ai rarement réussi sans casse, bien sur avec 60T au cul, c'est clair que ça fini par lâcher
Je vais devoir revenir sur mes fins de course, il y a quelque chose qui ne colle pas.
je pense que je confonds fin de course et limit, j'ai monté 6 fins de course, 2 à chaque axe
et je l'ai ai branché sur limit X Y et Z, bien sur que ça marche mais comment je fais pour le référencement?
David suggère de tout les mettre en série sur E-stop et je comprends maintenant en partie pourquoi, en tout cas ça doit-être la meilleure solution.
d'après ce que je comprends sur la notice de mach3, je devrais ajouter 3 contacts pour le référencement et les brancher sur limit, Suis-je dans le vrais?
Et le palpeur, je le mets où? oui je sens qu'il y en a qui me diront "dans un tiroir"

 

"Et le palpeur, je le mets où? oui je sens qu'il y en a qui me diront "dans un tiroir" lol!"


Bin je n’aurai pas oser moi .

Mais attendre d’autre avis.


BOB47

bonjour a tous,

bonne nouvelle que tu nous donnes la avec le moteur qui a "recupere son axe" !

Pour le palpeur, c'est certainement pas dans le tiroir qu'il doit aller !!! A mes debuts a la CNC, je "jouais" avec une feuille de papier et la descente pas par pas ... c'etait pas mal, ca marchait bien mais juste un peu lent et pas toujours facile suivant la piece et le point de ref. Alors je me suis fait un palpeur tout simple avec un bon gros fin de course de recup des annees 60 en backelite "bien carre" avec un cylindre de 10mm de diam comme tete de contact. Plus simple que ca, y'a pas !

A ceux qui n'utilisent pas encore de palpeur, je ne peux dire qu'une chose : vous n'imaginez pas le plaisir, le confort et la facilite d'un palpeur ! au point que je me demande comment on peut faire sans !!!

Alors, n'attendez pas, prenez un peu de temps pour en realiser un et vous m'en direz des nouvelles

Bien a vous tous

Ca me dit toujours pas où je dois le brancher ce fameux palpeur
Pour le moteur, je l'ai remonté sur la machine et fait un essais, nickel mais il chauffe au bout d'une heure, je ne sais pas encore si c'est un roulement ou le bobinage.
Je ne l'avais jamais fait tourner mis a part pour l'essayer, c'est peut-être aussi pour ça que RC les vendaient pour 50€
J'ai pas trop envie de bricoler trop longtemps avec ça et je veux quelque chose de fiable qui ne chauffe pas.

 

J’avais bien compris ta question mais comme je suis EMC2 je préfère m’abstenir plutôt que de te donner des éléments faut.

BOB47

Salut,

Pour les contacts de ref, l'AU, les FC et le palpeur il te faut 4 entrées différentes, et il n'y a que 5 entrées dispo sur Mach3 sur les pin n° 10,11,12,13 et 15

les FC NE SONT PAS BRANCHES EN SERIE AVEC L'AU.

- 6 contacts pour les FC sont branchés soit en série, soit en // sur une entrée (dépant si tu utilise des contact à fermeture ou à ouverture) et cette entrée est déclarées dans X++ X--, Y++ Y--, Z++ et Z-- dans Mach3 ex sur pin n° 10

- 3 contacts de référencement, branchés ensembles sur une autre entrée et déclarés comme HomeX, HomeY et HomeZ dans Mach3, ex sur pin 13

- un AU seul, déclaré dans E-Stop, sur pin 11

- un palpeur, déclaré dans Probe, sur pin 12

Les 3 contacts de référencement qui sont du même coté que les 3 FC doivent "cliquer" avant les FC, car dès que tu tape un FC la machine se met en sécurité et il faut faire une manip dans Mach3 pour la désactiver le temps de bouger les axes.

Un exemple en image mais sans les FC, il n'y a que les contacts de ref, l'au, le palpeur.



++
David

Salut David et un grand merci, plus clair il n'y a pas, j'étais a côté de la plaque, ce ne sera plus pour aujourd'hui mais dès que je peux.
En fait ce qui m'a trompé c'est les indication sur la notice de la carte

Je croyais qu'il fallait impérativement respecter les axes et je n'avais pas capté qu'il fallait encore 3 contact pour le référencement.
J'avais donc branché les FDC sur Proximity X Y et Z
Je vais donc brancher les E-stop sur emergency
Les 6 FDC sur A proximity
les 3 contacts de référence sur Z proximity
et le palpeur sur Y proximity
Il me restera donc encore une entrée de dispo.
Je pense que ça devrais le faire.
Je ne comprends pas pourquoi ils ont été marquer les axes alors que les quatres entrées sont identiques
Par contre pour chaque entrée j'ai une cosse VCC, je ne sais pas ce que c'est.
Pendant qu'on y est, à quoi servent les cosses du bas "ENABLE CTRL"?

après il faudra trouver à quel n° de pin correspond chacun des proximity swith de ta carte. (tu a une doc ?)

Par contre pour chaque entrée j'ai une cosse VCC, je ne sais pas ce que c'est.
Pendant qu'on y est, à quoi servent les cosses du bas "ENABLE CTRL"?

Je ne sais pas, je ne comprend pas grand chose à l'électronique ... surtout sans doc

suivant que tes contacts seront des contacts à ouverture, donc montés en série ou des contact à fermeture, donc montés en //, il te faudra aussi changer l'état dans la colonne active low

++
David

Bonjour à tous,

Bonjour Bob,

bob47 a écrit:  

J’avais bien compris ta question mais comme je suis EMC2 je préfère m’abstenir plutôt que de te donner des éléments faut.

BOB47

Tu l'as trouvé et installé où ton palpeur sur EMC2 ??

Merci

Hervé

Bonsoir

La borne vcc doit servir pour l’alimentation du contact dans le cas par exemple capteur magnétique ou optique phototransistor.

Hervé-34 je ne me suis jamais servi d’un palpeur je n’avais brancher que les contacts origine machine.
Actuellement la machine et toute désosser   « voir mon fil »

BOB47

dh42 a écrit:après il faudra trouver à quel n° de pin correspond chacun des proximity swith de ta carte. (tu a une doc ?)

Par contre pour chaque entrée j'ai une cosse VCC, je ne sais pas ce que c'est.
Pendant qu'on y est, à quoi servent les cosses du bas "ENABLE CTRL"?

Je ne sais pas, je ne comprend pas grand chose à l'électronique ... surtout sans doc

suivant que tes contacts seront des contacts à ouverture, donc montés en série ou des contact à fermeture, donc montés en //, il te faudra aussi changer l'état dans la colonne active low

++
David

Oui j'ai la doc, en anglais mais bon, on se débrouille

Ok, donc tu devrais avoir un tableau qui te dis quel n° de pin est associé à chaque switch ..

++
David

bonsoir,
dans ton cas pour les prox et la carte :
vcc : fil brun
gnd: fil bleu
s: fil noir

je ne sais pas si je t' aide ?
Antoine