Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

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Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  athanase le Lun 14 Juil 2014 - 21:08

Hello,

Voici, comme promis ma CNC.
Il reste encore pas mal de travail pour qu'elle soit vraiment opérationnelle.

La voici dans l'atelier:





Puis on peut voir des images qui bougent...



J'ai fais les réglages des moteurs avec le pied à coulisse. Reste a définir les vitesses et accélérations.
Dans la vidéo j'ai 1500mm pour Z, 4000 pour X et 6000 pour Y. Accélération en 0.3s.
C'est un peu au pif !

Mais si je calcul (dite moi si je me trompe ):
pignon 36 module 1 soit 36 mm pour 1 tour
Vitesse max sortie réducteur 250 t/min

Donc 250X36= 9000mm/min

C'est bien ça ?

Il me reste à définir les bonnes directions pour un référencement. Puis à définir les limites logicielles.
Et faire un premier programme avec un crayon sur du papier pour vérifier mes équerrages. Enfin pas mal de chose encore mais là je suis trop content de la voir bouger !  Very Happy 

A bientôt pour la suite
Denis


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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  6°sens le Lun 14 Juil 2014 - 22:18

Bonsoir Denis,
Tu as un secret pour poster des photos aussi petites ?
En cliquant dessus elles sont toujours aussi minuscules !!!
Bref, je préfère la vidéo.
Sacré boulot, ta CNC.
++
Renaud

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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  diomedea le Mar 15 Juil 2014 - 8:23

Bonjour à tous, bonjour Denis,
Mais c'est immense ce truc! pale Tu as assemblé ça tout seul?
Donc si j'ai bien compris, la finalité d'une telle CNC est la découpe de panneaux de CP, MDF ou autre?
Même remarque que Renaud, dommage que tes photos soit si petites, on ne distingue pas grand chose...
Bonne continuation,
JPaul

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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  athanase le Mar 15 Juil 2014 - 10:52

Hello,

Oui j'avoue c'est un peu petit... scratch 

Je vais faire mieux !




Il y a longtemps


Donc si j'ai bien compris, la finalité d'une telle CNC est la découpe de panneaux de CP, MDF ou autre?

C'est tout à fait ça. J'ai aussi pour objectif d'essayer de faire de la Stratoconception en bois massif. Mais je ne sais pas si cambam peut couper en tranches un objet 3d. Enfin pleins de projets se bousculent dans ma tête, mais faut quand même que je la termine  Very Happy 
Prochain objectif: le martyr.

Je vais revoir mes calculs de vitesses car je crois mettre trompé hier soir. un pignon 36 dents en module 1 ne fait pas 36mm en un tour  scratch  du-moins je ne le crois pas.

A+ Denis

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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  jb53 le Mar 15 Juil 2014 - 12:49

Bonjour Athanase et tous ceux qui suivent,
vraiment, ta machine est impressionnante de part ses dimensions mais elle est un peu à l'étroit dans son local et en plus c'est pas un peu bas de plafond pour manipuler des plaques entières?
En tout cas c'est un beau projet que tu nous montres là.
merci
joël

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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  Romain le Mar 15 Juil 2014 - 14:00

Bonjour,

Je vais revoir mes calculs de vitesses car je crois mettre trompé hier soir. un pignon 36 dents en module 1 ne fait pas 36mm en un tour scratch du-moins je ne le crois pas. a écrit:

Le pas de denture d'une crémaillère est égal à P=Pi x Module, donc dans ton cas pour 1 tour de pignon Z36 tu parcourras 113.0973355... mm

Pour ma CN, c'est comme ça que j'ai fait mes réglages.

Bonne journée et superbe réalisation !

Romain

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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  athanase le Mar 15 Juil 2014 - 14:17

oui je suis un peu à l'étroit (un atelier n'est jamais assez grand) mais ça devrait le faire. (j'ai dans mes cartons un vague croquis  pour faire une sorte de pont roulant pour manipuler les plaques tout seul)

Je profite de mon jour de congé pour continuer la cnc avec un peu de math:

merci Romain pour la Formule, j'étais justement en train d'écrire ce message !

36 dents en module 1 et V max sortie réducteur 250t/mm

vitesse d'une crémaillère:
V(mm/mn)= p.Z(mm).X N(tr/mn)

p=Pi X m (module)
Z: Nb de dent

Donc: V= 3.14 X 36 X 250 = 28260mm/mn

J'ai bon dans la formule ?  scratch 

donc j'ai tout bon,  Very Happy 
ça me parait énorme comme vitesse (cela reste théorique  study )

J'ai lu quelque part  qu'une machine comportant un portique d'environ 80kg (soit un peu plus lourd que le mien) avait une vitesse de 18000 mm/mn avec 0.6 s en accélération.

Pour l'instant j'ai testé à vide 6000mm/mn. Je vais essayer 10000...

A+


Dernière édition par dh42 le Mar 15 Juil 2014 - 20:56, édité 1 fois (Raison : ne pas utiliser le rouge et le bleu clair, réservé à la modération, merci)

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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  Romain le Mar 15 Juil 2014 - 16:19

28 m/min ça fait rapide ! mais c'est bien ça. Sur ma machine qui a une surface de 2500x1500, j'ai du 10m/min en rapide et ça va pas mal du tout. Qu'est que tu as comme ratio de réduction ? As tu pris les référence de moteur proposés par Geral D de Mechmate ?

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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  athanase le Mar 15 Juil 2014 - 20:23

oui c'est vrai 28000 c'est assez énorme !
Je vais essayer 10000 comme toi.

As tu pris les référence de moteur proposés par Geral D de Mechmate ?

Oui, enfin ceux commercialisés en Europe soit les PK296AE-SG7.2, grosse dépense mais je ne regrette pas c'est du bon matériel.

Par-contre je suis bloqué au niveau du référencement, je m'explique:
Sur l'écran auto de mach3fr quand on clique sur référencement il fait le référencement de tous les axes
Le Z se passe sans problème, après il passe au A (esclave du Y)  What a Face   le portique se met en travers j'ai eu juste le temps d'appuyer sur l' AU...grosse frayeur !

Du-coup j'ai déconnecté le moteur (A) de la crémaillère pour faire les tests...histoire de rien casser.

J'ai vu dans l'onglet configuration général un truc à cocher pour "ne pas référencer les axes asservis", je le coche.
Et là après le référencement du Z il ne se passe rien  scratch  J'ai due louper quelque chose .

Voilà où j'en suis, j'ai 3 jours pour réfléchir avant de m'y remettre. Si vous avez des pistes je suis preneur d'info  Very Happy 

A+
Denis

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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  F6FCO le Mar 15 Juil 2014 - 21:14

Impressionnante cette CNC géante !
Tu as indiqué 1500mm pour le Z mais je suppose que tu voulais dire 150mm.

Cambam peut couper en tranches avec l'option silhouette dans le menu Edition/Surface, mais ce n'est peut-être pas exactement ce que tu veux. Il y a aussi les options trancher en X, Y et Z mais je ne les ai encore jamais utilisées, David t'en dira plus que moi la-dessus.

Sinon tu peux aussi couper un objet 3D en tranches avec Sketchup et le plugin Trancheur 5.

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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  dh42 le Mar 15 Juil 2014 - 21:22

Salut,

Sacré monstre !! félicitations !!

J'ai vu dans l'onglet configuration général un truc à cocher pour "ne pas référencer les axes asservis", je le coche.
Et là après le référencement du Z il ne se passe rien  scratch  J'ai due louper quelque chose .

Pour ton pb de référencement, fait l’essai suivant:

- Vas sur l'écran "diagnostic" de mach3FR
- en haut au milieu de l'écran, tu a des boutons Réf. X, Réf Y ... etc qui te permettent de référencer les axes individuellement.
- essais de référencer uniquement tes axes X, Y et Z. (donc un par un)

Si ça fonctionne, alors il suffira de modifier la macro de référencement pour virer le référencement du A.

pour faire ça:

- Va sur l'écran Automatique
- Menu Opérateur/Éditer les boutons de script (j'ai une V anglaise, je ne garantie pas la traduction exacte ; c'est le 7ieme item de menu)
- Les boutons sur lesquels un script VB est attaché vont se mettre à clignoter.
- clique sur le gros bouton vertical "Référencer", qui doit clignoter ; une fenêtre de code va s'ouvrir.
- dans cette fenêtre, supprime la ligne REFCOMBINATION( 8 )   (= référencement de l'axe A)
- clique sur enregistrer (l’icône d'un dossier avec une flèche)
- ferme la fenêtre de script.

Plus qu'a essayer si ça fonctionne en référencement auto des 3 axes Wink


Cambam peut couper en tranches avec l'option silhouette dans le menu Edition/Surface, mais ce n'est peut-être pas exactement ce que tu veux. Il y a aussi les options trancher en X, Y et Z mais je ne les ai encore jamais utilisées, David t'en dira plus que moi la-dessus.

Voir ici Wink
http://www.usinages.com/cambam/fao-usinage-par-strates-t31432.html?hilit=tranche#p357922

++
David

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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  F6FCO le Mer 16 Juil 2014 - 0:10

Pas bête l'idée de déplacer des tranches de brut  Very Happy 

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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  athanase le Mer 16 Juil 2014 - 20:53

Hello,

Merci pour vos messages et surtout vos bons conseils.
Je vais tester ça ce weekend, là j'ai pas trop de temps ...dommage !
Je ne manquerais pas de vous tenir informé de mes péripéties.

Je vois que mach3 est vraiment configurable. Est-il alors possible de supprimer des infos de l'écran, comme par exemple tout ce qui concerne l'axe A. C'est vrai finalement autant garder seulement les infos pour Y. c'est peut-être plus complexe ?  scratch 

Après coup je me dit que j'ai eu vraiment peur quand le portique est parti en travers...

A+
Denis

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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  dh42 le Mer 16 Juil 2014 - 21:26

Salut,

Je vois que mach3 est vraiment configurable. Est-il alors possible de supprimer des infos de l'écran, comme par exemple tout ce qui concerne l'axe A.

Oui, absolument, tu peux te créer ton interface à ta guise ou modifier une existante ... c'est ce que j'ai fait sur les miennes.

Pour modifier les interfaces il te faut un petit soft gratuit et en français ; MachScreen

++
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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  athanase le Jeu 17 Juil 2014 - 20:38

Hello,

Ok c'est super
merci bien, je vais m'en occuper aussi ce weekend... Very Happy 
A bientôt
Denis

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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  Thiman le Sam 19 Juil 2014 - 12:10

Bonjour à tous,

il faut croire qu' athanase n'est pas le seul à avoir eu le virus de la Mechmate.  Very Happy 

Je viens de finir le montage des moteurs et je suis en train de me pencher sur tous les réglages Mach3   scratch 

Je n'ai pas de recul dans mon local mais voici quelques photos:




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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  Thiman le Sam 19 Juil 2014 - 12:20

Après avoir consulté le forum Mechmate, le choix s'est porté sur les mêmes moteurs et drivers qu'athanase, c'est à dire des PK296AE-SG7.2 et des Gecko G203V.

La carte de commande est une PMXD-122. Les Gecko sont alimentés en 78V. Le transfo est un torique de 500VA qui devrait normalement être suffisant !  Very Happy 

Le choix de la broche et du variateur est a l'étude  scratch 

Toutes les suggestions sont les bienvenues ! Very Happy

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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  athanase le Sam 19 Juil 2014 - 19:27

Hello,

Bon c'est chouette ça, on va pouvoir les mettre aux points ensemble.  Very Happy  et bienvenu parmi nous, tu pourrais nous en dire peut-être un peu plus...

Alors en ce qui me concerne j'ai fait les changement que David m'avait dit. Et bien ça marche nickel  cheers  merci beaucoup !
Je n'ai pas testé machscreen, j'attends de tout bien configurer avant "d'éclaircir" les écrans.

Par-contre je me pose une question, quand mach3 fait les références, il revient un petit peu en arrière pour sortir du capteur.
Ça fonctionne très bien sauf pour mon axe Y où mon capteur(inductif) est "entre deux" j'ai donc une entrée qui "clignote" un peu...  Est-il possible de dire à mach3 de reculer un peu plus ?

j'ai essayé de paramétrer une limite avec mon capteur de référence, et effectivement ça marche pas, mach3 voit en premier la limite et du coup ignore le référencement. scratch  Il ne restera donc que les limites logicielles.

Faut que je bosse aussi ces histoires de décalage j'y comprend pas grand chose à cet écran!

Voilà pour les dernières news
Bon weekend à tous
A+
Denis

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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  dh42 le Sam 19 Juil 2014 - 19:52

Salut,

Est-il possible de dire à mach3 de reculer un peu plus ?

Je n'ai pas trouvé de réglage pour ça nul part ... ; j'avais déjà cherché pour le même problème.

Je vais poser la question sur le forum Mach3 ... on verra bien.

++
David

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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  athanase le Lun 21 Juil 2014 - 13:15

Hello,

Merci David, comme tu dis on verra bien si c'est possible. Sinon je pensais limer un peu ma plaque de détection avec une queue de rat  pour lui donner la forme du détecteur...

Coté news voici ma deuxième vidéo:
Un petit dessin avec un feutre sur une nappe papier. J'ai utilisé une échelle X3 avec mach3, c'est pas mal comme système pour augmenter la taille d'un usinage. Vitesse environ 4000mm/mn



Je vais commander une fraise pour surfacer mon martyr(MDF) je pense chez sorotec (bon choix ? ) et à votre avis y a t'il un type de fraises particulier pour le bois ?

J'édite: J'ai vu ça:
fraise bois

A+
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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  dh42 le Lun 21 Juil 2014 - 19:58

Salut,

Bon, j'ai eu la réponse pour Mach3 ; comme d'hab, ce n'est pas possible ... mais c'est possible  .... en modifiant la macro qui est accroché au bouton de référencement.

Fait comme on a fait pour modifier le bouton référencement, et remplace tout le code par:

Code:
dobutton(24)
dobutton(23)
While ismoving()
Wend

If getoemdro(801) = 0 Then
 code("G0 G53 Y-2")
End If  

dobutton(22)

Çà décalera le Y de 2 mm vers la gauche après son référencement.
Si tu a besoin de plus (ou de moins) change le "Y-2" dans la ligne code("G0 G53 Y-2")
Soit prudent, je n'ai testé qu'en virtuel ... et je ne référence peut être pas dans le même sens que toi .. il est possible que le -2 doive être remplacé par +2  ...

Un petit dessin avec un feutre sur une nappe papier. J'ai utilisé une échelle X3 avec mach3, c'est pas mal comme système pour augmenter la taille d'un usinage. Vitesse environ 4000mm/mn

Oui, mais c'est pratiquement limité à la gravure car il faudra aussi que tu applique cette valeur d'échelle sur les outils (donc un Gcode fait pour une fraise de 8 par exemple, demandera une fraise de 8/3 = 2.66mm si tu applique une échelle de 1/3 ..)

Je vais commander une fraise pour surfacer mon martyr(MDF) je pense chez sorotec (bon choix ? ) et à votre avis y a t'il un type de fraises particulier pour le bois ?

J'utilise exactement celle de ton lien pour le surfaçage.

++
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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  athanase le Lun 21 Juil 2014 - 20:49

super, mais il y a un truc que je ne comprends pas:

Dans la macro que tu m'as fait modifier pour le référencement j'ai pas vu du code comme celui là, c'est le même bouton ? ou alors est-ce une autre commande dans le menu opérateur ?  (pour le Y, en fait quand il s'éloigne du capteur c'est du + )

Pour la fraise, merci de l'info, je vais donc m'en commander une et j'ajouterais le palpeur.

merci encore pour le boulot que tu fais sur ce forum.

Denis

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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  dh42 le Lun 21 Juil 2014 - 20:56

Dans la macro que tu m'as fait modifier pour le référencement j'ai pas vu du code comme celui là, c'est le même bouton ? ou alors est-ce une autre commande dans le menu opérateur ? (pour le Y, en fait quand il s'éloigne du capteur c'est du + )

Je ne suis pas sur de comprendre la question ..  scratch j'ai modifié la totalité du code du bouton "référencer" tu dois carrément remplacer tout le code qu'il y avait dans ce bouton par le nouveau (donc virer les REFCOMBINATION)

c'est la disparition des REFCOMBINATION() qui te turlupine ?

(pour le Y, en fait quand il s'éloigne du capteur c'est du + )

OK, donc met Y2 au lieu de Y-2 dans le code.

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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  athanase le Mar 22 Juil 2014 - 10:29

Hello,

c'est la disparition des REFCOMBINATION() qui te turlupine ?

Oui c'est ça, je me suis dit :"mais il n'y a plus de référencement !!"
aurais-tu une doc pour expliquer toute ces commandes mystérieuses ? j'aime bien essayer de comprendre le pourquoi du comment...

Ce que je dois remplacer me rappelle mes vieux cours d'infos il y a très très longtemps  Very Happy .

ah, j'ai encore une petite question, il  faut compter combien de jours pour les délais de livraison chez Sorotec  ?
edit: j'ai commandé 3 fraises et le palpeur, la livraison par transporteur pour le 24 juillet ! ils sont super rapide  Very Happy 
Aujourd'hui si le temps n'est pas à la pluie, je vais chercher mes 2 panneaux pour le martyr.
c'est mort je verrais ça demain
A+
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Re: Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Message  dh42 le Mar 22 Juil 2014 - 21:05

Salut,

Désolé pour le délai ; orage -> PC planté ... j'y suis depuis 14h00 pour tout remettre en état  What a Face 

aurais-tu une doc pour expliquer toute ces commandes mystérieuses ? j'aime bien essayer de comprendre le pourquoi du comment...

Les fonctions de Mach3 - Programmation

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