[Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

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[Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  Ugo le Dim 25 Jan 2015 - 20:53

J'envisage d'acheter un tour à bois en cours d'année, et pour répartir les frais je commence à me renseigner sur les outils de tournage. Je viens donc vous demander vos bons conseils pour le choix d'un set de tournage, sachant que je n'ai aucun outil de ce type actuellement. J'ai vu plusieurs sets, mais je suis incapable de trancher entre l'un et l'autre car je ne sais pas quels critères ont de l'importance. J'ai bien lu un peu partout qu'il faut de toute façon les affûter un 1er coup et que cela représente presque le 1er apprentissage du tournage ; ça je pourrai faire en attendant l'arrivée du tour, j'ai un Tormek qui n'attend que ça...

Mes questions portent donc sur
- le type d'acier : facitilité d'affûtage, tenue de coupe, intérêt des aciers 'cryo' ?
- la longueur de manche : je suppose qu'un lot d'outils de sculpture (on en trouve sur LBC pour pas trop cher) ne conviendra pas car les manches sont de taille 'standard' ?
- la marque : Je vois principalement du Robert Sorby et Henry Taylor sur les sites UK, plus du Hamlet et Bordet en France ; ça fait une vraie différence ?

J'ai donc fait mon petit tour des sites de vente en ligne et j'ai principalement vu :
- un coffret Bordet (celui que Samuel a acheté) :


- un coffret Hamlet :


Niveau tarif je ne pense pas mettre plus dans un 1er temps, mais si vous connaissez d'autres sets qui vous semblent meilleurs dans des budgets semblables, n'hésitez pas à me les signaler.

Merci d'éclairer un peu ma lanterne

Ugo
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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  inzemix le Dim 25 Jan 2015 - 21:22

Je connais bien la boutique "aupresdemonarbre" pour y être déjà passé plusieurs fois (et avoir lâché quelques € également Very Happy ), le gars est un passionné, tourneur pro depuis maintenant plusieurs années, et il ne vend que des outils/tours/autre avec les quels il travaille, ou a travaillé, bref que de la bonne came.
Donc, le coffret Bordet, tu peux y aller les yeux fermés !
L'autre, je le connais pas, mais visiblement, il est dans la même gamme de prix. Du coup, personnellement, je prendrai celui de chez aupresdemonarbre, parce que je connais le gars et ai confiance en ce qu'il vend.

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  Scorpio le Dim 25 Jan 2015 - 23:06

Bonsoir ,
j'ai acheté quelques gouges également chez "Au près de mon arbre" , très satisfait .
Pour moi le + pour les gouges Bordet , c'est la longueur du manche qui est vraiment plus
confortable .

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  meles le Dim 25 Jan 2015 - 23:22

Je me suis dirigé vers les Hamlet (le set de 5 + 1 acheté en plus) et j'en suis satisfait. Mais, je n'ai pas d'éléments de comparaison, donc c'est très subjectif.

@+

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  Ugo le Lun 26 Jan 2015 - 0:08

Merci pour ces éléments de réponse. Pour les outils du coffret Bordet, les manches font quelle longueur au juste ? Je pense que c'est 25 cm pour les Hamlet, mais je ne sais pas pour l'autre.

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  Saturne777 le Lun 26 Jan 2015 - 8:16

Bonjour.
Avant d'envisager l'achat d'outils de tournage, as-tu fait un stage d'apprentissage ?
Commencer par 2-3 jours voire plus, auprès d'un professionnel va te donner des bons gestes, te faire prendre conscience des outils indispensables de ceux qui le sont moins, d'avoir une approche de l'affutage spécifique aux gouges de tournage (profiler), qu'il existe plusieurs gouges à profiler ... etc.
Ensuite, cela te donnera une idée plus précise des dimensions du tour que tu veux acquérir, s'il doit posséder ou non un variateur, la hauteur de pointe, etc ... etc.

Un stage a un coût mais il est vite rentabilisé par les informations qu'il procure et les bons gestes à avoir.
le forum de l'AFTAB est un lieu à lire et à poser des questions !!!

Bonne journée.
Saturne.



Ugo a écrit:J'envisage d'acheter un tour à bois en cours d'année, et pour répartir les frais je commence à me renseigner sur les outils de tournage. Je viens donc vous demander vos bons conseils pour le choix d'un set de tournage, sachant que je n'ai aucun outil de ce type actuellement.

Merci d'éclairer un peu ma lanterne

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  Patrick le Belge le Lun 26 Jan 2015 - 8:43

Hé oui, je suis aussi passé par l'AFTAB pour un petit stage dans les Ardennes française, franchement je n'y ai pas appris grand chose, faire une bête petite boite, rien de plus facile.
Par contre j'ai pu y essayer du Bordet et du Hamlet, j'ai trouvé que les deux marques étaient quif quif question qualité. Rien à voir avec les gouges que je possède et qui sont de facture moyennes.
Maintenant, côté prix c'est tout à fait autre chose entre les mienne et ces deux marques. Si tu peux te les payer, n'hésite pas à prendre plutôt Bordet, déjà les manches sont plus long. La qualité de coupe est je pense égale à Hamlet et les prix ne sont pas tellement différents.
Perso, j'ai dû refaire tout des nouveaux manches pour mes gouges car ils étaient beaucoup trop court, c'est souvent dans les qualités moyennes. Il faut se dire que la longueur des manches, doivent être par rapport à notre corpulence, des manches trop longs sont gênant, mais trop courts sont dangereux.
On dis pourtant qu'au plus long le manche est, au plus de tenue on a. Ce n'est pas toujours vrai. Au départ quand j'ai fait mes nouveaux manches, ils étaient bien trop long, et cela ma gêné dans leur manipulation.
En fait il faut pouvoir coincer le manche sous l'aisselle en ressortant un peu!
Il y a aussi la marque Soubri ou quelque chose comme ça, qui est de bonne facture d'après ce que l'on m'a dis. Mais, je n'ais pas eu l'occasion d'essayer! Very Happy

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  millo le Lun 26 Jan 2015 - 9:00

+1 pour faire un stage, là tu verras exactement ce qui te servira, le problème des coffrets et souvent que l'on se retrouve avec des outils dont on a pas forcement besoin, sinon, Hamlet, Bordet, pas de problème, mais surtout du HSS, pas des gouges de sculpteur.

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  Patrick le Belge le Lun 26 Jan 2015 - 9:38

Bien sûr Millo, le ciseau de sculpture n'a rien à voir avec une gouge! Le hss de très bonne qualité est demandé pour le tournage, la sculpture, tu coupe le bois en forçant sur le ciseau, en l'enfonçant dans le bois avec un maillet et c'est tout, donc pas d'échauffement possible.
La gouge est prévue elle pour frotter sur le bois, c'est le bois qui tourne sur l'outil donc, échauffements assuré.
Pourtant nous utilisons aussi le hss de qualité pour les ciseaux de sculpture et même de simples ciseaux à bois de bonne facture.
Il existe aussi des "pseudos gouges" lesquels sont en simple acier, je défie n'importe qui à faire un tournage correct avec ça! Il n'y a pas de comparaisons! quoi que j'ai une fois vue un élucubré notoire tourner avec un tourne vis qu'il avait affuté. Il a tourné quand-même quatre pieds de tables, mais je ne parle pas ici de la finition de ces pièces (A l'émeri)! cheers

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  Jivé le Lun 26 Jan 2015 - 10:46

Bonjour

L'outillage qui "s'impose" à tout débutant, qui découvre le tournage en voulant tâter d'un peu tout :
- pieds, bougeoirs, stylos = travail de forme entre pointes (des tores et des gorges pour appréhender les courbes) : la gouge à dégrossir, celle à profiler, le grain d'orge, le bédane)
- boîtes, bols, vases = prise en mandrin ou plateau, travail de forme et creusage : la gouge à creuser ; le racloir rond

Le coffret Bordet représente donc le choix de base idéal.

A la MdT, pour l'outillage équivalent en Hamlet (séparé), tu arrives à 204 €.

Bien sûr, on peut faire beaucoup de choses avec un simple bédane et une vieille lime meulée en racloir, mais le plaisir ne sera pas le même (une fois maîtrisée aussi la technique d'affûtage, source de bien des frustrations, après avoir émoussé ces tranchants qui coupaient si bien au début...)

Pour ma part, du Hamlet de la MdT (achat outils séparés équivalent au kit Bordet) fait bien l'affaire (par la suite, une plane et un gouge à profiler plus grosse)

Cordialement

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  Ugo le Lun 26 Jan 2015 - 13:35

OK, merci pour tous ces bons conseils. Je vais regarder pour un stage de tournage, ou essayer de voir si je n'ai pas dans mes connaissances quelqu'un qui pourrait me 'dégrossir'.
Jusqu'ici j'ai toujours tout appris par moi-même, avec un coup de main des forums Very Happy, et je n'avais pas vraiment envisagé de chercher un stage, mais le tournage est peut-être un cas particulier. De toute façon je ne suis pas affreusement pressé, donc je me donne le temps de bien réfléchir avant de me décider !

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  Jivé le Lun 26 Jan 2015 - 13:41

Re

Pour t'autoformer, tu as aussi des DVD pour débutants :

- celui de Philippe Bourgeat, très didactique (Planet bois)
- l'oeil du tourneur (Maison du tournage)

Et les bouquins du même Philippe Bourgeat.

Les stages, c'est bien, mais si tu ne pratiques pas derrière, ça s'évapore vite...

Cdlt

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  Patrick le Belge le Lun 26 Jan 2015 - 16:54

Oui, les vidéos peuvent bien servir à apprendre, c'est ce que j'avais fait au départ faute de moyen pour me payer des bon stages. Bien sûr un stage, ce n'est pas pareil, car là le professeur de stage va non seulement te montrer comment faire, ni simplement t'expliquer comment ça se passe, il va aussi prendre tes mains, le positionner correctement, te faire faire correctement les gestes à faire. Et là l'importance est de taille!
Je n'ai pas eu cette occasion là, et j'ai certainement mis trois fois plus de temps pour comprendre le processus de la façon de le faire correctement avec mes vidéos! Very Happy

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  PLUME87 le Lun 26 Jan 2015 - 18:29

Bonjour,
+1 avec Patrick le Belge.
Le tournage (tout comme la sculpture) est à part dans le travail du bois.
Autant pour faire des meubles, on peut se débrouiller tout seul, avec des vidéos ou des bouquins, Alors que pour le tournage, le "coup de main" est essentiel et un stage fera progresser beaucoup plus vite et en sécurité.

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  pompom37 le Lun 26 Jan 2015 - 20:15

Bonsoir ugo

je viens de prendre ton fil en cours
voila moi j'ai un tour de base classic et j'ai commencer avec des outil de base pour me faire la main
l'outillage de gauche sur la photo


et j'ai ensuite acheter ceux de droite, pas du tout le meme prix evidement
j'ai tout acheter sur ce site qui est tres bien d'ailleurs ICI
et ensuite j'ai appris tout seul avec video et bouquin mais comme dit patrick et les autres
l'ideal c'est les stages, la tu apprend beaucoup mais bon c'est pas donner bien sur Very Happy

_________________
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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  inzemix le Lun 26 Jan 2015 - 20:35

J'étais cet après midi dans la boutique physique de "aupresdemonarbre" si t'as des questions, je pense que tu peux aussi lui envoyer un message via le formulaire de contact de son site, il se fera un plaisir de te répondre Wink

Pour ce qui est du stage, tout le monde le conseille... Sur le forum de l'AFTAB, tu trouvera peut être quelqu'un qui habite près de chez toi et chez qui tu pourrai apprendre les bases...

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  Ugo le Lun 26 Jan 2015 - 21:32

Je vais me renseigner pour trouver qq'un qui tourne près de chez moi (je suis un peu dans le trou du c.. du monde, donc je pense qu'il est illusoire de trouver un stage organisé à proximité), c'est effectivement une bonne façon de savoir quoi choisir comme outils que de les tenir en mains. Wink

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  Saturne777 le Lun 26 Jan 2015 - 21:44

Bonsoir.
Effectivement, rencontrer un tourneur est également très bien. Les échanges sont toujours enrichissants Smile.
Inzemix a raison. Demande sur le forum de l'Aftab ou celui des Fous du Bois s'il y a un tourneur près de chez toi. Il y aura toujours quelqu'un pour rendre service Smile.
Bonne soirée.
Roland.




Ugo a écrit:Je vais me renseigner pour trouver qq'un qui tourne près de chez moi (je suis un peu dans le trou du c.. du monde, donc je pense qu'il est illusoire de trouver un stage organisé à proximité), c'est effectivement une bonne façon de savoir quoi choisir comme outils que de les tenir en mains. Wink

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  Scorpio le Lun 26 Jan 2015 - 21:53

Bonsoir à tous ,
je peux également te conseiller CE hors série de Bois+ qui est vraiment bien conçu , par des tourneurs
pour des débutants

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  Ugo le Mar 27 Jan 2015 - 0:27

Scorpio a écrit:Bonsoir à tous ,
je peux également te conseiller CE hors série de Bois+ qui est vraiment bien conçu , par des tourneurs
pour des débutants

Je l'ai déjà acheté (et lu), merci !

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  Patrick le Belge le Mar 27 Jan 2015 - 6:04

Oui ces livres sont très intéressant, "Débuter le tournage" pour les débutants est parfait, "Les secrets du tournage" on y apprend un tas d'astuces de pros, à utiliser après avoir suivi le premier cité ici!
Pour trouver un tourneur près de chez toi, tu peux aussi aller sur gogol et faire une recherche dans ta région! Tu écris comme mot clé " tourneur bois (et ton département par exemple)! Very Happy

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  claude67 le Ven 30 Jan 2015 - 11:47

Cela fait quelques années que je tourne le bois : des objets comme des bols des plats ou des stylos suivant l'humeur et le temps dont je dispose. Depuis quelques temps j'utilise des outils Easy Wood tool (chez FTFI) à plaquettes de carbure. Le résultat est bluffant. De plus ils sont plus facile à utiliser que les gouges traditionnelles (même si j'en utilise encore quelques unes)

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  Ugo le Ven 30 Jan 2015 - 12:50

Et les outils carbure ça ne se réaffûte pas si ? Du coup le coût de fonctionnement n'est-il pas trop élevé ?

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  claude67 le Ven 30 Jan 2015 - 12:59

Ugo a écrit:Et les outils carbure ça ne se réaffûte pas si ? Du coup le coût de fonctionnement n'est-il pas trop élevé ?
Non pas trop on change les pastilles lorsqu'elles ne coupent plus (on commence par les tourner) et cela permet de garder une finition impécable. Pour les stylos j'utilise deux outils à pastille carrée (les mêmes) un pour dégrossir et l'autre avec une pastille neuve pour la finition. Lorsque l'outil est bien tenu on pourrait pratiquement se passer de ponçage sur des carrelets acryliques ou des bois genre loupe de Tuya.
Lorsque je change la plaquette de l'outil pour la finition j'utilise cette dernière pour l'outil de dégrossissage.

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Re: [Conseils] Choix d'un set d'outils de tournage

Message  Ugo le Ven 30 Jan 2015 - 15:55

OK, intéressant, je regarderai ça aussi !

J'ai trouvé un bricoleur qui tourne et qui veut bien me montrer les bases, mais qui n'est pas dispo tout de suite, donc je pourrai essayer avant de me décider à acheter !

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