Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  max91800 le Ven 5 Fév 2016 - 18:50

Bonjour,

Sympa comme matos! Pour retourner toutes les plaquettes le tournevis pneumatiques est bien vu !

Du coup tu restes quand même sur une version à 90 plaquettes après échange ?

Max

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  diomedea le Ven 5 Fév 2016 - 18:57

Bonsoir à tous tes deux,
Sans être donné, ça n'a rien d'exorbitant. Quand j'ai demandé un devis, je ne m'attendais pas à ce prix...
Non, je veux l'arbre italien avec moins de plaquettes. Par contre elles sont plus grandes.

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  grosb le Ven 5 Fév 2016 - 19:04

Bonsoir,
Pour ce qui concerne le nombre de plaquettes, quand il faut les changer à près de 4-5 € la plaquette, je pense qu'une cinquantaine c'est déjà pas mal et bien suffisant, cela représente l'équivalent d'un arbre à 3 couteaux tout de même sur la version commandée par J-Paul je crois.
Quand à l'équilibrage... No comment, même la plaquette à morflée!
A suivre pour les essais avec le nouvel arbre MBM.
Amicalement, Bernard.

grosb
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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  michel80 le Ven 5 Fév 2016 - 21:03

bonsoir a tous
pour infos
jean paul au taff pour serrer les vis des fraises a plaquettes on utilise un tournevis dynamométrique

michel80
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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  bilou(te) le Ven 5 Fév 2016 - 21:11

michel80 a écrit:bonsoir  a tous
pour   infos
jean paul   au taff  pour  serrer les  vis  des fraises a  plaquettes  on utilise un tournevis  dynamométrique

Avec une visseuse pneumatique à limiteur de chox, c'est bon aussi, non ?
Sinon, suivant le couple nécessaire, quelques marqes de vélo (Canyon, Spé', il me semble) font des clés dynamométriques non réglables.
Ca fait rêver tout ce matériel, hâte de voir la version MBM (on aura droit à un comparatif sur la qualité du moins apparente ?).
Les prix étaient les mêmes ? Si oui, quelle est la différence entre les deux versions ?
Tu penses devoir refaire tes réglages de rabot et dégau ? juste dégau ? (je ne connais pas les machines à fers jetables, alors ma question n'a peut-être aucun sens)
Avec ce genre d'arbres, tu restes sur un aspi de gros diamètre, ou il vaut mieux un aspi "à électroportatif" ? (copeaux de la même taille que ceux d'une défonceuse à peu de choses près je suppose, mais en beaucoup plus grande quantité)

Bon courage pour le chantier !

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  diomedea le Sam 6 Fév 2016 - 7:54

Bonjour à tous,
michel80 a écrit:jean paul   au taff  pour  serrer les  vis  des fraises a  plaquettes  on utilise un tournevis  dynamométrique
Normalement MBM (comme Felder/Hammer) fourni un tournevis dynamométrique avec l'arbre.

bilou(te) a écrit:Avec une visseuse pneumatique à limiteur de chox, c'est bon aussi, non ?
Oui, le résultat doit être le même.

bilou(te) a écrit:Ca fait rêver tout ce matériel, hâte de voir la version MBM (on aura droit à un comparatif sur la qualité du moins apparente ?).
Certainement!

bilou(te) a écrit:Les prix étaient les mêmes ? Si oui, quelle est la différence entre les deux versions ?
Le tarif est le même.
Les différences se situes au niveau de la forme et du nombre de plaquettes. Avec cette version taïwanaise se sont 90 plaquettes de 14x14x2 droites avec arêtes cassées. Sur la version italienne se sont des plaquettes avec coins arrondis et tranchant à 30° de 15x15x2.5, au nombre d'une cinquantaine.

bilou(te) a écrit:Tu penses devoir refaire tes réglages de rabot et dégau ? juste dégau ?
Uniquement ajuster la hauteur, si besoin, de la table de sortie de la dégau.

bilou(te) a écrit:Avec ce genre d'arbres, tu restes sur un aspi de gros diamètre, ou il vaut mieux un aspi "à électroportatif" ? (copeaux de la même taille que ceux d'une défonceuse à peu de choses près je suppose, mais en beaucoup plus grande quantité)
Rien ne change au niveau de l'aspiration.

Bonne journée,
JPaul

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  michel80 le Sam 6 Fév 2016 - 18:50

bonsoir a tous
sur les outils au taff c est vis (tork ) on change la vis régulièrement car des fois c est dur a desserrer et si ca prend un peu de jeux c est la que le problème arrive
mais l avantage avec un arbre a plaquette tu vas avoir moins de copeaux ( volume)


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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  Blakkness le Sam 27 Fév 2016 - 15:18

Fichtre, ça sent le sujet hyper intéressant par ici. Mais avec servimg qui bugge, ça n'aide pas à la compréhension Sad

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  diomedea le Sam 27 Fév 2016 - 16:10

Bonjour Blakkness,
Chez moi MB déconne également...
Sinon ce fil a commencé ici: http://www.metabricoleur.com/t4647-motorisation-table-raboteuse-voir-p-13-et-amelioration-r-d-holztech-fs320-premiere-partie
++
JP

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  Blakkness le Sam 27 Fév 2016 - 17:09

diomedea a écrit:Bonjour Blakkness,
Chez moi MB déconne également...
Sinon ce fil a commencé ici: http://www.metabricoleur.com/t4647-motorisation-table-raboteuse-voir-p-13-et-amelioration-r-d-holztech-fs320-premiere-partie
++
JP
Merci JP.

Mais je ne sais pas si ce topic s'annonce plus digeste Very Happy

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  diomedea le Sam 27 Fév 2016 - 17:44

Il ne l'est pas !
Mais je peux de dire que depuis juin dernier, le système n'a pas pris le moindre défaut...
Je viens justement de me taper une bonne séance de rabotage; quelle plaisir de ne plus avoir à mouliner!  cheers
Mais normalement avec le programme de Wildix, même un nul en informatique (comme moi) doit pouvoir s'en sortir! Tout les sujets tant mécanique qu’électrique ou électronique ont été abordés dans ce topic...

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  Blakkness le Sam 27 Fév 2016 - 17:50

diomedea a écrit:Il ne l'est pas !
Mais je peux de dire que depuis juin dernier, le système n'a pas pris le moindre défaut...
Je viens justement de me taper une bonne séance de rabotage; quelle plaisir de ne plus avoir à mouliner!  cheers
Mais normalement avec le programme de Wildix, même un nul en informatique (comme moi) doit pouvoir s'en sortir! Tout les sujets tant mécanique qu’électrique ou électronique ont été abordés dans ce topic...
Pour l'instant je ne peux qu'imaginer, je n'ai pas vu une seule photo à cause de servimg :/
Bon, j'ai pas eu le courage de regarder toutes les pages non plus.

En tout cas, cette rabo/dégau devient de plus en plus intéressante ...

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  Blakkness le Dim 28 Fév 2016 - 20:44

Ahhh, merci servimg, j'ai enfin pu lire tout ce topic Smile
Il me reste encore le premier à lire, où est mon doliprane !
Ca m'a fait penser à la motorisation de table de défonceuse de Benjy, dans le principe.
http://www.metabricoleur.com/t7220-table-de-defonceuse-de-benji

C'est un boulot collaboratif énorme que vous avez fait là, MB n'en finira jamais de me surprendre  What a Face
Un grand grand bravo aux participants !

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  grosb le Dim 28 Fév 2016 - 21:07

Bonsoir,
Non non, beaucoup plus simple que la table de Benji...usine à gaz en termes de programmation et options diverses!
Mais beaucoup plus de mécanique sur cette machine, dûe à la vitesse variable de la rabot, option essentielle quand on y a gouté!

Regardes bien la première partie avec gourmandise!

Je vais m'attaquer à ma nouvelle machine identique à celle-là, mais en 410.
Donc tu vois ça s'industrialise...

Amicalement, Bernard.

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  Wyldix le Dim 28 Fév 2016 - 21:08

Eh ben c'était courageux! cheers

Il y à l'air d'y avoir quelques intéressés concernant le sujet... Je vais alors voir pour faire un document qui résume un peu la partie électronique. Le sujet est intéressant mais beaucoup était du débogage/développement et finalement le résultat fonctionnel est hélas un peu caché sous cette quantité de donnée!

Bonne soirée.

Wyldix
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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  grosb le Dim 28 Fév 2016 - 21:35

Bonsoir Wyldix,

Tu rempile sur le sujet?
Tu vas te remettre au développement des fonctions complémentaires?

Moi j'attaque très très bientôt la customisation de la DG410TS, dès les essais et réglages terminés et commande des poulies manquantes...

@+, Bernard.

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  Blakkness le Dim 28 Fév 2016 - 23:42

grosb a écrit:
Je vais m'attaquer à ma nouvelle machine identique à celle-là, mais en 410.
Donc tu vois ça s'industrialise...
D'ailleurs je ne te remercie pas, car c'est par ta faute si maintenant je rôde régulièrement sur le site d'HoltzProfi Very Happy

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  grosb le Lun 29 Fév 2016 - 9:18

T'inquiètes pas, ça fait pas mal.... sauf au porte feuille peut-être... Very Happy
Enfin, ça fait rêver au moins et c'est le principal.
Amicalement, Bernard.

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  diomedea le Lun 29 Fév 2016 - 9:35

Bonjour à tous,
Blakkness a écrit:Ca m'a fait penser à la motorisation de table de défonceuse de Benjy, dans le principe.
+1 avec Bernard!
Pour un déf' sous table je ne pense pas qu'une telle technologie soit réellement utile!  
Benji avais également participé au début de ce projet.
Comme Wildix, j'avais promis de faire un condensé des parties mécanique et électrique, mais je ne l'ai toujours pas fait par faute de temps...
Bonne journée,
JPaul

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  Saturne777 le Lun 29 Fév 2016 - 9:49

Bonjour Wyldix.
Si tu fais (vous faites) un condensé de la partie électronique et programmation, je pense que cela sera très bien accueilli car nous sommes certainement plusieurs à être intéressé !!!
Même si ce n'est pas pour faire exactement la même chose sur nos rabot-dégau, le système peut-être transposable sur d'autres projets et final, c'est le forum Meta qui en sortira grandi cheers.
Bonne journée.
Roland.


Wyldix a écrit:Eh ben c'était courageux! cheers

Il y à l'air d'y avoir quelques intéressés concernant le sujet... Je vais alors voir pour faire un document qui résume un peu la partie électronique. Le sujet est intéressant mais beaucoup était du débogage/développement et finalement le résultat fonctionnel est hélas un peu caché sous cette quantité de donnée!

Bonne soirée.

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  Blakkness le Lun 29 Fév 2016 - 11:08

grosb a écrit:T'inquiètes pas, ça fait pas mal.... sauf au porte feuille peut-être... Very Happy
C'est souvent l'endroit le plus douloureux Very Happy


@JP, je suis surpris que vous soyez plusieurs à trouver ça superflu. Ajuster la hauteur de la fraise, de manière automatique précise et répétable, c'est quand même plus confortable et rapide qu'à la main, non ?


+1 avec Saturne777, nous sommes plusieurs à être potentiellement intéressés Smile

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  grosb le Lun 29 Fév 2016 - 11:20

Bonjour,

Ben non justement, car la position d'une fraise sur une défonceuse n'est jamais au même endroit... Ceci implique donc de faire un point zéro à chaque changement de fraise...
Donc de disposer d'un palpeur précis et d'adapter le logiciel qui devient vite compliqué à faire, amha.
Procédure d'étolonnage de la position de la fraise, mise en olace du palpeur, puis des guides après avoir retiré le palpeur, etc....
Tout ça pour faire une petite feuillure ou un quart de rond, au choix...

Bien sûr, avec une fraise à onglet verrouillé ce serait pas mal, mais je ne suis pas sûr de ne pas le faire plus vite manuellement avec le pifomètre intégré à mon nez... drunken

Le tout automatique c'est bien, le savoir faire et la pratique, c'est mieux. pancoops

Amicalement, Bernard.

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  diomedea le Lun 29 Fév 2016 - 11:39

Je tiens le même raisonnement!
Surtout sur un système qui fait beaucoup appel au bois pour sa fabrication...

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  Blakkness le Mar 1 Mar 2016 - 8:53

grosb a écrit:Bonjour,

Ben non justement, car la position d'une fraise sur une défonceuse n'est jamais au même endroit... Ceci implique donc de faire un point zéro à chaque changement de fraise...
Donc de disposer d'un palpeur précis et d'adapter le logiciel qui devient vite compliqué à faire, amha.
Procédure d'étolonnage de la position de la fraise, mise en olace du palpeur, puis des guides après avoir retiré le palpeur, etc....
Tout ça pour faire une petite feuillure ou un quart de rond, au choix...

Bien sûr, avec une fraise à onglet verrouillé ce serait pas mal, mais je ne suis pas sûr de ne pas le faire plus vite manuellement avec le pifomètre intégré à mon nez... drunken

Le tout automatique c'est bien, le savoir faire et la pratique, c'est mieux. pancoops

Amicalement, Bernard.
Pour certains, la programmation peut vite s'avérer compliquée, pour d'autres c'est l'usinage du métal, la soudure, etc
Toute difficulté est relative et à l'appréciation de chacun en fonction de ses compétences Smile

Mais oui, je vois bien ce que tu (et JP) veut dire, le jeu n'en vaut sans doute pas la chandelle dans le cadre d'une def sous table.

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Message  diomedea le Dim 17 Avr 2016 - 10:55

Bonjour à tous,
Cette fois ça y est, j'ai remplacé l'arbre de la machine!
Le contenu de la caisse: Un arbre complet, un tournevis dynamométrique et deux embouts... C'est maigre comparé au précédent colis!


Trois spirales à droite et 51 plaquettes, contre six spirales à gauche et 90 plaquettes.


La différence entre les plaquettes.
Pour rappel, sur l'arbre taïwanais se sont des plaquettes de 14x14x2 avec arêtes cassées, et sur la version italienne se sont des plaquettes avec coins arrondis et tranchant à 30° de 15x15x2.5.


La machine est très simple à démonter.


Avec l'expérience j'airais pu me contenter de ne déposer que le palier avant.


Et puisqu'il ne restait plus qu'une poignée de vis, j'ai tout déposé!


Le premier roulement est sorti de sa cage à la main, par contre le second à été un peu plus récalcitrant, j'ai due utiliser des boulons vérins.
Cela dit, il est quand même sorti très facilement.








L’ancien et le nouveau. Notez la partie tronçonnée sur l'arbre d'origine.


J'en ai bien sur profité pour remplacer les roulements.


J'ai utilisé les bagues de remplissage de ma toupie en guise d'entretoise.


J'en est également profité pour tout nettoyer et repeindre.
Les paliers étaient recouvert d'une épaisse couche d’apprêt que j'ai poncé pour voir ce quelle cachait... Je n'ai rien vu d'anormal.
A ce stade il n'y a aucun réglage à faire, il suffit de tout serrer


C'est vraiment un bel outil!


Comme je n'ai pas (encore?) coupé l'arbre, garantie oblige, j'ai remonté les capots d'origines avec les poignées que j'avais mis sur la tôle qui reliait les tables.


Les essais sont concluants, et correspondent à ce que j'attendais!


En lumière rasante on aperçoit de très légères vaguelettes, mais rien d'anormal.



Les avantages sont connues, voici ce qu'écrit à ce sujet Felder sur son site:
- Légèreté sensationnelle et deux fois plus silencieux
- Tenue de coupe multipliée par 20
- quatre arêtes de coupes très précises par plaquette
- Des copeaux de faible volume
- résultat de rabotage parfait et sans éclats
- consommation d'énergie plus faible que sur d'autres systèmes équivalents

J'ai quelques idées pour solidariser les deux tables, j'y reviendrais donc...
A suivre...


Dernière édition par diomedea le Dim 17 Avr 2016 - 12:57, édité 1 fois

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Re: Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

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