projet cnc

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projet cnc

Message  atlon2 le Jeu 24 Déc 2015 - 0:54

bonsoir.j envisage la construction d une cnc comme l image ci jointe.je compte me servir de tôle acier de 10mm.mon idée et elle bonne ou alors je doit revoir l épaisseur a la hausse,sachant que je voudrais usiner occasionnellement de l acier dessus.en vous remerciant pour toute l aide que vous pourrez m apporter.a bientôt.

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Re: projet cnc

Message  c.phili le Jeu 24 Déc 2015 - 6:35

Salut atlon2
Je me suis permis de remplacer le lien par l'image, c'est bien plus clair comme ça. Wink
Je pense bien que l'acier est tout aussi bien indiqué pour ce genre de projet.
L'avantage de l'alu c'est d'être très rigide et surtout plus léger.
Par contre l'acier se soude facilement mais encore faut-il avoir une bonne expérience en soudure et surtout savoir éviter la déformation due à la chauffe et ça c'est pas aussi simple qu'on pourrait l'imaginer.
Pour un portique en acier, à mon avis, tu devra prévoir de quoi la manipuler lors de sa fabrication, un palan ou une chèvre d'atelier seront donc les bien venus, le poids risque bien de monter très vite.
Maintenant pour les épaisseur, il ne faut pas croire qu'une tôle de 10mm, même si ça le paraît, est très rigide, moi je prévoirais quelque renfort.
Pour ce qui est d'usiner de l'acier, je pense que tu peux oublier ou alors il faudra accepter les vibrations et l'usure ainsi que la casse des fraises.
Je suis actuellement en train de terminer un portique et si j'ai choisi l'alu, c'est pour éviter ces inconvénients, maintenant pour ce qui est d'usiner l'acier, je n'y pense même pas, même avec sa rigidité apparente, je serais déjà bien surpris de pouvoir usiner de l'alu. J'entend par là d'usiner des pièce mécanique avec précision.
Bien sur tout ça c'est mon point de vue et ça ne t'empêche pas d'essayer quand même, il ne faut pas que cette réponse te fasse baisser les bras. Wink
En tous cas, un projet CNC est toujours bon a suivre et c'est ce que je ferais.
Alors, comme on dit "FONCE"
Philippe



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Re: projet cnc

Message  diomedea le Jeu 24 Déc 2015 - 7:27

Bonjour à tous,
c.phili a écrit:Maintenant pour les épaisseur, il ne faut pas croire qu'une tôle de 10mm, même si ça le paraît, est très rigide, moi je prévoirais quelque renfort.
20mm sur les BZT PFE


Pour l'alu il n'y a pas de problème, voici ma dernière pièce (AU4G)...


La précision est vraiment étonnante, tout ce monte sans jeu.



La contre face à été faite au tour.


Bonnr journée,
JPaul

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Re: projet cnc

Message  Guilhèlmus le Jeu 24 Déc 2015 - 7:31

Zioup,
Ça y est ! Jean-Paul se met à fabriquer des motos !
On pensait avoir tout vu avec la fabrication d'un biplan.
Ben, non.
Sont fous… Very Happy

@+ Pegvi

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Re: projet cnc

Message  diomedea le Jeu 24 Déc 2015 - 7:46

Salut Pegvi,
C'est un copain qui fait du Jacky moumoute avec sa Moto!
Il mets des roues de routes sur une moto tout terrains  
Pour les connaisseurs...


Là elle est en version grand voyage.

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Re: projet cnc

Message  meles le Jeu 24 Déc 2015 - 7:58

Il la transforme en supermotard ?

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Re: projet cnc

Message  c.phili le Jeu 24 Déc 2015 - 9:25

diomedea a écrit:Bonjour à tous,
c.phili a écrit:Maintenant pour les épaisseur, il ne faut pas croire qu'une tôle de 10mm, même si ça le paraît, est très rigide, moi je prévoirais quelque renfort.
20mm sur les BZT PFE


Pour l'alu il n'y a pas de problème, voici ma dernière pièce (AU4G)...


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La contre face à été faite au tour.


Bonnr journée,
JPaul


Bon ben ouai, je sais, mais la BZT n'est surement pas fabriquée par un p'tit bricoleur comme moi. siffle
Ce serait super cool si j'arrive à usiner de tel pièces. cheers
Je suis un peu surpris que la BZT soit en acier, je pensais au tout alu scratch

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Re: projet cnc

Message  diomedea le Jeu 24 Déc 2015 - 10:01

meles a écrit:Il la transforme en supermotard ?
Oui c'est ça.

c.phili a écrit:Bon ben ouai, je sais, mais la BZT n'est surement pas fabriquée par un p'tit bricoleur comme moi. siffle
Ce serait super cool si j'arrive à usiner de tel pièces. cheers
Je suis un peu surpris que la BZT soit en acier, je pensais au tout alu scratch
J'aime bien le: "p'tit bricoleur comme moi"! lol!
Les BZT série PFE sont entièrement en acier, le châssis, le portique et le Z, et elles sont vendues pour l'usinage des métaux tendre.
Bonne journée,
JPaul

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Re: projet cnc

Message  c.phili le Jeu 24 Déc 2015 - 10:48

Bon a savoir pour mon prochain portique qui devrait être prévu pour 2017 Very Happy
Ben oui avant ça il y aura la Bridgeport cheers

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Re: projet cnc

Message  atlon2 le Jeu 24 Déc 2015 - 16:03

bonjour.merci a tous pour vos réponses.donc je vais rester sur de l acier car j avais penser a l alu aussi mais très difficile d approvisionnement dans mon coin ou alors hors de prix.j avais penser a tous visser plutôt que de souder est ce un problème?.j ai penser aussi a remplacer les trois renfort supérieure par une plaque toujours en 10mm,ça devrais rigidifier l ensemble je pense.j ai trouver pas loin de chez moi moi une tôle acier en 10mm en 2 mètres sur 1 mètres.je pense pouvoir débiter tout cela dedans.je sais que j aurais plus besoin d une fraiseuse que d une cnc mais plus facile pour moi a concevoir.j espère quand même pouvoir usiner de l acier même avec de toute petite passe.j attend vos critique c est très constructif.

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Re: projet cnc

Message  diomedea le Jeu 24 Déc 2015 - 16:11

atlon2 a écrit:j espère quand même pouvoir usiner de l acier même avec de toute petite passe...


Bon, c'était un test un peu à la trash, mais ça l'a fait!

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Re: projet cnc

Message  atlon2 le Jeu 24 Déc 2015 - 16:27

ben écoute dans l acier ça a pas l air de broncher,ça me rassure.donc je vais vous écouter et me lancer après les fêtes.sinon question format je pense partir sur 80 sur 60 cm.pour les glissières ,je réfléchie encore.enfin super content d être suivi et conseiller.

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Re: projet cnc

Message  atlon2 le Sam 26 Déc 2015 - 23:09

bonsoir.j aurais une question.je suis en train de regarder pour des douille a bille.pourriez vous m aider dans le choix du diametre?
j en ai vu en 8mm mais ca me parait juste.

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Re: projet cnc

Message  c.phili le Dim 27 Déc 2015 - 7:33

Salut
8mm scratch c'est ce qu'on met dans les imprimante à jet d'encre What a Face
Je ne pense pas que tu iras loin avec ça.
A mon avis min 20mm

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Re: projet cnc

Message  diomedea le Dim 27 Déc 2015 - 7:39

Bonjour,
Oui, c'est un peu juste. Sur la mienne c'est du 16mm, pas de 10 pour le X et Y, et 5 pour le Z.
++
JPaul

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Re: projet cnc

Message  c.phili le Dim 27 Déc 2015 - 7:56

Salut JPaul
Quand il parlait de douille à billes, je pensais plutôt au guidage cheers

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Re: projet cnc

Message  diomedea le Dim 27 Déc 2015 - 8:16

Salut Philippe,
Au temps pour moi!
J'ai effectivement confondu avec les écrous à billes.
Sur la BZT c'est des rails prismatiques Bosch Rexroth de 16mm...

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Re: projet cnc

Message  atlon2 le Dim 27 Déc 2015 - 11:35

je vous remercie beaucoup.d après mes petite recherche,j avais trouver ça juste aussi et pensais me tourner sur du diamètre 20.je vais me renseigner pour les douille et je tournerais les axe moi même(enfin j essaierais)je vous remercie encore de vos précieux conseil,grâce a vous mon idée commence a prendre forme.

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Re: projet cnc

Message  c.phili le Dim 27 Déc 2015 - 12:20

Tourner les axes c'est pas gagné, je ne le ferais même pas moi même mais par contre j'aimerais une fois essayé de l'étiré avec des bagues Igus , parait que c'est génial pour pas cher.
Un jour j'en commanderais rien que pour essayer

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Re: projet cnc

Message  atlon2 le Dim 27 Déc 2015 - 14:52

je fait entièrement confiance a ce que que tu dit mais pourrait tu m expliquer pourquoi ce serais si dur de tourner les axe moi même ?

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Re: projet cnc

Message  Zarkann le Dim 27 Déc 2015 - 15:22

atlon2 a écrit:bonsoir.j aurais une question.je suis en train de regarder pour des douille a bille.pourriez vous m aider dans le choix du diametre?
j en ai vu en 8mm mais ca me parait juste.

Si tu veux titiller l'acier je te conseil plutôt des rails prismatiques les plus gros possible (donc les vis à billes idem, donc les moteur idem...), le budget n'est pas le même mais la précision est autrement plus fine.
Exemple: >>

En fait il faut savoir d'autre part que les contraintes pour usiner de l'acier, même avec une fraise carbure de 12mm, avec 100m de vitesse de coupe te génère une vitesse de rotation de 2650t/mn.
Or les petites broches type Kress ou autre n'ont quasiment plus de couple à des vitesse aussi faible.

Par contre il est possible de faire des petits usinages dans l'acier avec des fraises de 1 à 5mm de Ø et des toutes petite passes.

Pour résumer les deux choses qui font la différence, c'est la rigidité de la machine au sens large et la puissance de la broche à bas régime (une Broche VFD Huanyang
de 2.2kw commence à avoir du couple à partir de 5000 t/mn)

@++ Eric

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Re: projet cnc

Message  atlon2 le Dim 27 Déc 2015 - 15:43

c est vrai ça l air bien les rails prismatiques et niveau encombrement c est assez faible.quand tu dit de prendre les plus gros possible,quel diamètre me conseillerais tu?

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Re: projet cnc

Message  Zarkann le Dim 27 Déc 2015 - 16:38

Re

Sur les BZT PFE c'est des rails de 16 et vis à billes de 16 également
Si ton souhait est d'usiner l'acier il te faut au moins du 20mm (largeur)

Pour les vis à bille pareil voir un exemple ici

Ensuite, il faut penser que si tu fait un battis conséquent en terme de poid, il te faut aussi de bons moteurs. (là je passe la main, car d'autre connaissent ça sur le bout des doigts)


@++ Eric

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Re: projet cnc

Message  c.phili le Dim 27 Déc 2015 - 16:50

atlon2 a écrit:je fait entièrement confiance a ce que que tu dit mais pourrait tu m expliquer pourquoi ce serais si dur de tourner les axe moi même ?
Salut
Pas évident de tourner un axe d'une certaine longueur, il faut une précision extrême et pouvoir le rectifier après, le moindre écart et ça va bloquer.
En théorie, tout baigne mais en pratique c'est une tout autre chose, pour tourner un axe de 20mm il faudra le faire entre pointe, employer une lunette et la déplacer pendant le travail.
Maintenant si tu as le matériel adéquat et la dextérité nécessaire, je ne dis pas que c'est impossible.
Maintenant c'est clair que les rails prismatique c'est le top, oui mais voilà!!! Le prix scratch
Philippe

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Re: projet cnc

Message  Zarkann le Dim 27 Déc 2015 - 17:21

Re.

Perso pour usiner de l'acier je privilégiais la rigidité sur la taille puisque les tarifs sont aussi en relation.

Après, je ne sais pas se que valent les rails avec douilles ouverte, peut être qu'avec des grosses dimensions on peut avoir un bon résultat.

Pour ce qui est de le faire avec un tour, comme dit Philippe il faut prévoir également une trempe avec revenu, et une rectification.

Sinon si tu veux des guidages cylindriques il y a le Stub (100C6) qu'on peut trouver en précision h6 mais plus couramment h7, mais a mois de prendre des Ø de folie tu aura du mal a avoir une bonne rigidité.

De toute façon il s'agit toujours d'un compromis entre le tarif et l'objectif que l'on s'est fixé.

Sinon on aurais tous un centre d'usinage 5 axes  Very Happy  jesors

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