La mise en service de mon tour Acimex BL250D

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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  jean loup 69 le Jeu 16 Fév 2017 - 9:20

dh42 a écrit:Salut,

C'est vraiment dommage qu'ils aient zappé le système de réglage de la contre-pointe Rolling Eyes

Elle n'existe pas en "option" ?

++
David



@ David: je pense que tu veux parler de la poupée fixe et non de la contre pointe (la contre pointe est réglable)

En réponse à ta question:Il n'y a pas de débrayage de la vis mère en cas d'effort très important.
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  dh42 le Jeu 16 Fév 2017 - 9:28

Salut,

@ David: je pense que tu veux parler de la poupée fixe et non de la contre pointe (la contre pointe est réglable)

Ah oh .. je n'avais pas compris (ou mal lu) ... donc si je comprends bien la poupée fixe n'est pas // au guides du banc ?

++
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  jean loup 69 le Jeu 16 Fév 2017 - 10:51

C'est ça ,David.L'axe de la poupée fixe n'est pas // au banc.


Et sur ces petits tours chinois,bien souvent,il n'y a pas de réglage.Mais le réglage n'est pas impossible!


Il faut du bon matériel (un barreau parfaitement rectifié de 25 à 30 cm de long et un mandrin qui tourne rond) pour contrôler cet alignement et je suis sûr que peu de gens le controlent.Toi même,l'as tu contrôlé sur ton tour ??
Je te souhaite que ça soit bon.
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  dh42 le Jeu 16 Fév 2017 - 13:15

re

Toi même,l'as tu contrôlé sur ton tour ??

Oui, histoire de voir si la fiche de contrôle fournie avec disait vrai Wink

++
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  jean loup 69 le Ven 17 Fév 2017 - 9:28

Sur ce tour BL250D,j'utilise 3 mandrins en fonction de mes réalisations.J'ai un 3 mors en 125mm , un 4 mors en 125mm et celui que j'utilise le plus est un mandrin TOS ,3 mors de 160mm ,monté sur un faux plateau en alu.


" />


" />

J'utilisais déjà ce mandrin sur mon tour Optimum TU2404v et je l'ai gardé lorsque j'ai vendu l'optimum.
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  xmax le Ven 17 Fév 2017 - 11:22

hello
tu l'avais acheté en russie ton optimum Very Happy
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  jean loup 69 le Ven 17 Fév 2017 - 14:23

xmax a écrit:hello
tu l'avais acheté en russie ton optimum Very Happy


Non ,pourquoi cette question?  
je l'ai acheté en France chez optimachines.Ce tour est beaucoup mieux fini que l'acimex bl250d. J'en parle içi:
http://www.metabricoleur.com/t7840-mon-petit-tour-otpimum-2404v-est-arrive#246564



Je l'ai revendu en moins d'une semaine sur le coin coin et pour un prix tout à fait correct.J'avais envie d'un petit tour avec boite à vitesses et boite d'avances.J'en avais assez de démonter,remonter des pignons chaque fois que je voulais changer une avance ,et bouger des courroies pour changer les games de vitesses.D'autre part,je trouvais le couple trop faible sur les basses vitesses pour le filetage ou le tronçonnage (moteur CC et vario).
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  jean loup 69 le Sam 25 Fév 2017 - 20:26

et une vue d'ensemble


" />


" />
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  den's le Sam 25 Fév 2017 - 20:56

salut!

beau boulot..!
et merci pour les photos et les explications détaillées..!!

j'ai vu que cette société (Worken..) avait de bons retours de leurs acheteurs..
ils sont bien placés en prix et semblent réactifs en APV ..

bons copeaux..!!

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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  jean loup 69 le Sam 18 Mar 2017 - 14:15

den's a écrit:salut!

beau boulot..!
et merci pour les photos et les explications détaillées..!!

j'ai vu que cette société (Worken..) avait de bons retours de leurs acheteurs..
ils sont bien placés en prix et semblent réactifs en APV .

den's

NON , NON , NON , Ils ne sont pas réactifs en après vente ,mais alors pas du tout.

J'en parlerai plus tard,lorsque j'aurai réussi à résoudre mes problèmes qui devraient être pris dans le cadre de la garantie.Je l'avais lu sur deux fora (pluriel de forum ,je crois),et je m'aperçois que c'est vrai.Je crois qu'il sont vraiment en dessous de tout!Je vais voir si ça se vérifie.
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  den's le Sam 18 Mar 2017 - 14:20

salut!

ah bon, mince alors..!
bon, je n'ai pas tout lu, il me semblait avoir vu de bons commentaires..


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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  jean loup 69 le Dim 30 Avr 2017 - 18:07

Un autre petit problème sur ce tour,est les fuites d'huile de la boite à vitesses.

Il y a une fuite sur l'axe de la grosse poulie,donc l'arbre d'entrée et sur l'axe du petit pignon de 30 dents,donc en sortie de la boite de vitesses vers la boite d'avance.

Ce problème est facile à résoudre ,en démontant,et remontant soigneusement,et aussi un peu de pâte à joint sur les entretoises,et tout cela avec un serrage correct.

C'est vraiment dommage que ce tour,de bonne conception soit aussi mal monté par les chinois.....sans doute le prix!
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  lamecanique76 le Dim 30 Avr 2017 - 20:42

hé oui les économies sont partout
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  grosb le Lun 1 Mai 2017 - 14:01

Bonjour,

Merci Jean-Loup 69 pour le tuyau (sur les fuites d'huile), en fait il va vraiment falloir que je démonte le mien complètement, à la lecture des toutes tes interventions, je me rends compte que le mien est à revoir complètement !

Comme dit plus haut, dommage qu'il soit aussi mal assemblé, car de conception il est vraiment pas mal ce tour, le prix n'explique pas tout, faire bien au montage initial ne coute pas plus cher que de faire mal, seulement cela demande peut-être un peu de formation.

Mais finalement, je pense que j'aurai mieux fait si j'avais eu la place, d'acheter un vieux tour d'occasion, au moins la maintenance je l'aurai assumée plus volontiers.
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  jean loup 69 le Mar 9 Mai 2017 - 18:45

Et ça continue........

Un mois après l'achat du tour,j'ai rencontré un gros problème:
L'axe du pignon de 75 dents qui devrait être emmanché à force dans la boite à vitesses ne l'était pas vraiment;c'est celui indiqué par la flèche jaune:
" />

résultat:l'axe s'est retiré latéralement , doucement et progressivement,jusqu'à ce que le pignon de 75 dents monte sur l'axe situé en dessous sur la tête de cheval et que le tour se bloque.Les 2 pignons (30 et 75 dents )sont bien abimés,l'axe supérieur tordu et l'axe inférieur marqué par le pignon qui lui est monté dessus.

Appel chez Worken.....et alors je dois dire qu'il est vraiment très difficile d'obtenir quelque chose avec leur service après vente.

J'ai quand même reçu 2 mois plus tard les 2 pignons et les 2 axes;ce n'est donc pas tout négatif.

Entre temps,comme j'avais besoin du tour,je me suis dépanné provisoirement.J'ai rectifié à la lime les dents des pignons abimées,j'ai détordu l'axe supérieur,mais pas totalement satisfait j'en ai tourné un nouveau avec le tour,axe que j'ai équipé d'un graisseur à boule.
" />

en haut l'ancien,et en bas,celui que j'ai tourné


J'ai percé et taraudé à 6M100 l'arrière de l'axe afin de le retenir par l'intérieur et qu'il ne puisse plus s'extraire latéralement
" />

Il est maintenant fixé par l'intérieur et ne pourra plus s'extraire
" />

L'axe sur la tête de cheval que j'ai rectifié et sur lequel j'ai également remplacé le graisseur
" />



Mais les ennuis ne sont pas terminés.J'ai eu d'autres mauvaises surprises........
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  lamecanique76 le Mar 9 Mai 2017 - 20:11

pourtant ça a l'air d'etre de la bonne mécanique scratch scratch scratch
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  jean loup 69 le Mer 10 Mai 2017 - 11:23

Oui,c'est de la bonne mécanique.C'est un petit tour très bien étudié ;Le problème vient de l'assemblage de ce tour qui est fait sans soin,et sans contrôle de qualité.

Le dernier problème que j'ai rencontré est l'arrachage de l'écrou en bronze à l'intérieur du fourreau de la poupée mobile.
En effet, pour extraire la contre pointe (ou un foret)de la poupée mobile,l'effort est très important.C'est un cône CM3.Et la fixation de cet écrou en bronze à l'intérieur du fourreau est ridicule.C'est une petite vis de diam 4 ,de 8mm de long,prise entre l'acier du fourreau ,et le bronze de l'écrou,dans le sens de la longueur !ça ce peut pas résister à l'effort lors de l'extraction de la contre pointe en CM3

J'ai donc installé une vis de diam5 de 15mm de long,à tête BTR à la place de la miniscule vis de 4 et de peur que ça ne soit pas suffisant,j'ai installé une vis de 5 ,perpendiculairement ,à l'opposé et qui est vissée dans l'acier du fourreau et dans le bronze de l'écrou.

photos:
" />


" />


Il m'aura fallu quatre mois pour faire la mise en route de ce tour acheté neuf chez Worken.Je devrais plutôt dire une mise au point soignée.
Je me sers de mon tour environ 4h par semaine.Ce n'est pas beaucoup mais ce tour n'est certainement pas conçu pour tourner 8h par jour.

Il me donne maintenant toute satisfaction.

Il me reste une petite modif à éxécuter,qui est l'installation d'un pignon fusible pour l'entrainement de la boite d'avance et de la vis mère.J'en parlerai dès que ce sera fait.
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  lamecanique76 le Mer 10 Mai 2017 - 13:15

ha oui quand meme beaucoup de modifications

on attends la suite
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  Vénète56 le Jeu 11 Mai 2017 - 8:41

Salut
Je constate que quelle que soit la marque, sur ces petites machines fabriquées pour la plupart en chine il y a toujours des problèmes, je me demande ou trouver ce genre de machines de bonne fabrication, sans problèmes de "mise en route" en Europe ?
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  lamecanique76 le Jeu 11 Mai 2017 - 9:06

a mon avis très peu de machine pret a marcher a part les modèles industriels et encore

j'ai assister dans mes anciennes entreprises a la mise en place et marche de plusieurs modèles

60 a 70 % DE BON et le reste problème de montage ou pièces manquantes ou tordue
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  jean loup 69 le Jeu 11 Mai 2017 - 10:22

avant d'acheter ce tour chez "WORKEN" ,j'ai acheté 2 tours chez "OPTIMACHINES",plus chers bien sûr,mais sur lesquels je n'ai pas rencontré de tels problèmes.(D180x300 vario et TU2404 vario)
D'autre part,le service après vente d'optimachines est top (réponse dans la journée ou le lendemain,et action dans les 3 jours),alors que le SAV Worken est pratiquement inexistant!

En achetant ce tour (avec boite de vitesses et boite d'avance) 1770€ ttc avec le stand (1000€ de moins que le même chez sidermeca),je m'attendais à avoir des problèmes (peut être pas autant)et je savais également que je saurais les résoudre ,ce qui n'est pas le cas de tous les acheteurs de ces petits tours.

Les chinois savent faire du très bon matériel;il suffit de payer le prix.Si on paye moins que le prix,ils nous donneront une qualité moindre,ce qui doit être le cas avec cette machine vendue par Worken.
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  grosb le Jeu 11 Mai 2017 - 10:45

Bonjour Jean-Loup,

Je pense que ton analyse est tout à fait pertinente, Worken => pas cher, mais pas terrible... Siderméca => à priori pas de souci avec le même tour (du moins Lulu21 ne s'en est pas plaint pour le sien), mais plus cher.

De mon côté, je ne me plaint pas trop, il me faudra tout démonter en m'appuyant sur ton expérience (le mien aussi pisse l'huile de la boîte principale et je n'ai pas encore pu déterminer d'où ça vient). Et pas de souci à la réception de ce côté puisqu'il n'y avait pas une goutte d'huile dans la boîte, les fourchettes sont alignées approximativement, enfin bref, tout est à revoir pour avoir un tour qui tourne bien (la boîte d'avance aussi est à revoir, il ne doit pas y avoir d'huile non plus dedans).

L'avantage, c'est qu'un fois faites toutes les opérations de réglage et maintenance (changement de joints made in RPC qui fondent), je connaitrai la machine et en obtenir la précision voulue. Mais je regrette de ne pas avoir de doc digne de ce nom avec éclaté des pièces et montage...

Aujourd'hui, avec le recul je comprends bien mieux le prix d'un Schlaubin ou autre Cazeneuve même d'occasion !  Pour ceux qui ont la place, ne pas hésiter amha à acquérir un tour genre Cazeneuve ou autre produit de la même veine.
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  jean loup 69 le Jeu 11 Mai 2017 - 11:41

grosb a écrit:Bonjour Jean-Loup,

Je pense que ton analyse est tout à fait pertinente, Worken => pas cher, mais pas terrible... Siderméca => à priori pas de souci avec le même tour (du moins Lulu21 ne s'en est pas plaint pour le sien), mais plus cher.



Mais je regrette de ne pas avoir de doc digne de ce nom avec éclaté des pièces et montage...





Il y a une doc assez complète sur le site otelo,avec toutes les vues éclatées,pour le tour tw2550fg qui est le même que le nôtre.
Si tu ne trouves pas ,je peux te l'envoyer en pdf. (mp)




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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  grosb le Jeu 11 Mai 2017 - 14:01

Merci @ Jean-Loup pour le tuyau de la doc... aussitôt téléchargée.
Enfin une doc. qui ressemble à une.. documentation!

@+,
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Re: La mise en service de mon tour Acimex BL250D

Message  den's le Jeu 11 Mai 2017 - 14:35

salut!

si je peux me permettre, dans l'idée du "made in RPC on trouve de tout", j'ai reçu dernièrement ma fraiseuse badgée Warco (chinoise sous "directives" anglaises ..), quelle bonne surprise..!!
belle finition, çà respire la qualité et semble bien monté, elle me revient environ 200 euros de plus que les premiers prix identiques (hors livraison, bien entendu..), donc je ne suis pas déçu pour l'instant..
à titre de comparaison, voici une vue du tableau électrique de la warco, à comparer avec le faisceau électrique que j'ai découvert sur mon tour BV25 de chez Damato..





d'un coté les connections bien étiquetées et serties, bien rangées, de l'autre des épissures non soudées justes scotchées et un faisceau qui se balade.. pas photo..!!

d'un autre coté, ce petit BV25 me sert bien, simplement si je dois le remplacer, je ne trouve pas le modèle qui me convienne, avec vitesses mécaniques de broche et boite d'avance (comme le votre donc..), mais avec un banc de 700 mm, bien pratique pour des pièces un peu longues..

et mon atelier est petit, donc pas de grosse européenne..!!

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