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Modification charpente

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Message  huggy7 le Mar 12 Sep 2017 - 13:50

Bonjour,

Je viens d'acheter une maison et je souhaiterais aménager les combles pour faire des chambres. La charpente a 100 ans. Je pense être un bon bricoleur mais sans expérience en charpente. Il faut que je précise que je vais aménager les combles, donc rajouter de l'isolant et du BA13 ce qui va un peu augmenter la charge.

C'est une charpente traditionnelle à entrait retroussé. Le seul soucis est que les entraits sont à 1m70 et nous sommes tous grands dans la famille.
Sur la photo 1 on voit le coté gauche des combles. Est ce que remonter l'entrait de 20 cm (raccourcir poincon et contrefiches) nécessite de rallonger la jambe de force ?
A noter que tous les entraits sont  à la même hauteur que la panne intermédiaire.
Modification charpente Photo110

On voit sur la photo 2, la seconde partie des combles qui n'a pas de pignon. Tous les entraits se rejoignent sur le bas du poincnon qui est à 1,6m
On voit sur un bout de photo qu'il y une jambe de force sous chaque arbalétrier.
J'aimerais tout remonter pour avoir tout au minimum à 1m90. Cette zone là me semble plus délicate et complexe à modifier.
Modification charpente Photos10
Est ce que quelqu'un peut me dire si je peux tout remonter sans soucis de 20 cm, (en modifiant les contrefiches) sans toucher à autre chose ?

Je souhaiterais faire cela moi-même car j'ai un budget serré, mais par contre je ne tiens pas à prendre de risques juste pour économiser. Je ne suis pas dingue.

Qu'en pensez vous ?

Merci d'avance de votre aide

Hugues


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Message  Rémi(de la Montagne Noire le Mar 12 Sep 2017 - 14:22

Salut! Bon appétit!
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Message  bricoleux le Mar 12 Sep 2017 - 16:07

bonjour,

on ne voit pas tout sur tes photos, mais je ne distingue pas de contrefiche SUR LA PHOTO1 (bois qui part d'une panne intermédiaire et amène la charge directement sur  la jonction de l'entrait et du poinçon).

je ne distingue pas bien là ou ta flèche indique "jambe de force", SUR LA PHOTO 2? normalement la jambe de force, sur une charpente à entrait retroussé,
relie l'extrémité de l'entrait à un point fixe, sur le mur généralement, où alors sur l'entrait inférieur s'il y en a un.
pour te donner un avis correct, il faudrait une photo où on voit ce qui manque sur la photo , cad la charpente dans son ensemble, avec sa base jusq'au mur, et l'endroit des pannes intermédiaires.

cela dit, si ta charpente est à entrait retroussé, remonter l'entrait ne fait que le soulager, mais cela met du poids supplémentaire sur l'arbalétrier qui, sans jambes de force, travaillera en flexion.

la charpente de base c'est simplement 2 arbalétriers et un entrait. elle travaille comme un arc : la charge de la panne faitière passe dans les arbalétriers, mis en compression, et l'entrait les relie en partie basse pour les empêcher de s'écarter.
l'important c'est donc  la jonction arbalétrier/entrait (et panne faitière/arbalétriers ou panne faitière/poinçon/arbalétriers), en rouge sur les dessins.
si on ajoute un poinçon, il vient déposer une partie de la charge au milieu de l'entrait, le forçant à travailler en flexion (comme la flèche d'un arc).
dans quelle mesure : bien difficile à dire, c'est du aux jeux de construction.
les contrefiches jouent le même role que le poinçon, pour les pannes intermédaires.

d'une manière générale, remonter un peu l'entrait de peu guère ruiner la charpente, mais les jonctions doivent être faites minutieusement, et ça risque quand même d'un peu bouger à la mise sous tension.

si tu as des photos plus explicites ..

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Message  Vénète56 le Mar 12 Sep 2017 - 19:15

Il me semble qu'il y a une contrefiche reliant le poinçon a la panne faitière, si tu veux remonter l'entrait (les) il faudra modifier les contrefiches c'est sur, je suppose qu'il y en a une de chaque coté du poinçon, mettre une jambe de force ne fera que soutenir un peu plus l'entrait
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Message  huggy7 le Mer 13 Sep 2017 - 1:08

Bonsoir,

Merci de vous intéresser à mon problème.

En effet, c'est tout à fait cela. Les contrefiches relient le poinçon à la panne faitière.

Je reprendrai de meilleures photos mais en effet, les jambes de force sont très courtes et n'arrivent qu'à 80cm de hauteur alors que la panne intermédiaire est à 1,7m. Est ce que remonter de 20 cm l'entrait va trop faire fléchir l'arbalétrier ?

J'ai remis juste une photo que j'avais en stock qui montre la zone plus complexe à traiter (qui se trouve en sortie d'escalier et qui risque de faire des bosses sur le crâne à 1,7m). C'est la zone correspondant à la photo 2 de mon message précédent. J'ai également essayé de faire un schéma de la structure vue du dessous. La légende est :
- en rouge les poinçons
- en bleu les entraits
- en vert la contrefiche qui relie le poinçon à la faitière.

Je ne suis pas spécialiste mais cela me semble surdimensionné pour un toit pas si grand que ça, non ?

Merci !

Modification charpente Photo310]

Modification charpente Plan410]


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Message  bricoleux le Mer 13 Sep 2017 - 6:24

huggy7 a écrit:
En effet, c'est tout à fait cela. Les contrefiches relient le poinçon à la panne faitière.

ce ne sont alors pas des contrefiches, qui sont là pour soulager l'arbalétrier.(cf schéma annexé)
ce que tu appelles contrefiches sont dans la longeur du toit, et ne font pas partie de la ferme.
leur role est de contreventr le toit.

pour le reste, sans vision d'ensemble, je ne me permettrai pas d'émettre un avis, d'autant que je ne comprends pas du tout
ton schéma 2 (il y a  des barres bleues, que tu appelles entraits, dans tous les sens).

++


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Message  meles le Mer 13 Sep 2017 - 7:42


@huggy897
Merci de ne pas utiliser la fonction "JOINDRE UN FICHIER " pour poster une image.
Cette fonction stocke les images sur le forum qui à un espace de stockage limité, contrairement à SERVIMG.
Merci de lire ce TUTO qui explique comment poster une image et d'éditer le message incriminé pour corriger le problème, sans quoi nous devrons supprimer ces photos en pièces jointes.

Je t'invites donc a modifier les posts précédents.

Merci de ta compréhension.
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