cn DIY, par Totem

Lio,

moteur Nema23,

et le pas de vis alors la aucune idee, j'ai refais le reglage de mach3 il n'y a pas longtemps (4mois), donc apres plusieur mesure la courbe des differents axes me permet d'aller a 2000min/mm en deplacement rapide pour avoir un deplacement precis.

super ton montage elec, par contre pour ton alimentation de tes drive, tu ne la retournerais pas? pour eviter que la poussiere ou dechet entre dans le grillage du ventilo? (celle qui ce trouve en dessous du moteur de la broche)

moteur Nema23,

ah oui mais là il faudrait être plus précis, les nema 23 ça peut aller de 14 à 85€ autant te dire que tous les modèles ne se valent pas!
marque, modèle ?

et le pas de vis alors la aucune idee, j'ai refais le reglage de mach3 il n'y a pas longtemps (4mois), donc apres plusieur mesure la courbe des differents axes me permet d'aller a 2000min/mm en deplacement rapide pour avoir un deplacement precis.

2000 c'est pas si mal en fait, mais je croyais 800? ça a changé depuis tout à l'heure ?

super ton montage elec, par contre pour ton alimentation de tes drive, tu ne la retournerais pas? pour eviter que la poussiere ou dechet entre dans le grillage du ventilo? (celle qui ce trouve en dessous du moteur de la broche)

merci

Mais attend, c'est loin d'être fini... (dans le gros trou au milieu il y aura un TSX 07, en dessous des drives bleus il y aura... encore 3 drives dont 2 très gros... en dessous du variateur de broche je mettrai une autre alim 48v et une grosse de 72v également...)

Bref il va encore y avoir du monde

d'ailleurs tu verras, niveau fils aussi ça va être le bazar! heuresement quand les colliers sont serrés, ça fait tout de suite plus propre...

l'alim 48v j'avoue que je n'y avais pas pensé, mais je pense quand même que je vais la laisser comme ça, sinon il va falloir ramper pour brancher les câbles

d'ailleurs, il faut que je vérifie mais il me semble que le ventilo est en extraction donc logiquement pas trop de problèmes...

++ Lionel

Lio,

800 c'est ma vitesse d'usinage tester, perso jamais oser monter plus haut

2000 sont la vitesse quand je bouge la broche au clavier, valeur obtenue sous mach3

je vais voir si je retrouve de la doc ou une ref sur les moteurs....

j'ai hate de voir tous ton montage elec

800 c'est ma vitesse d'usinage tester, perso jamais oser monter plus haut

2000 sont la vitesse quand je bouge la broche au clavier, valeur obtenue sous mach3

donc si je comprend bien, en déplacement à vide tu vas à 2000 mais en usinage tu te limite à 800. perso j'espère pouvoir usiner jusqu’à 3500.

j'ai hate de voir tous ton montage elec

attends un peu, ce n'est pas pour tout de suite... tout le matos que j'ai cité avant et que je n'ai pas encore, pour l'instant je n'ai pas d'argent pour l'acheter

d'ailleurs tu as sans doute remarqué que pour cette raison je n'ai que 2 drivers am882... pour l'axe Z en attendant, je garde celui de ma machine 1 (la carte verte en dessous de am)

sauf l'automate que je pense pas trop tarder, d'ici une ou deux semaines au plus

++ Lionel

Lio,

effectivement je me limite a 800, j'ai peur de casser les fraises, je ferais un test a 1000 voir ce que ca donne j'ai recus mon collet de 6mm et recois bientot d'autre fraises de 4mm

ben peur de casser une fraise, disons, tout dépend de la fraise!

en fait il ne faut pas aller trop doucement non plus, le mieux quand c'est possible, c'est quand même de respecter les bonnes valeurs

par exemple pour des fraises en carbure, dans le bois:

vC=800
Fz=1/80*d
a=d

ou pour l'alu

vC=300
Fz=1/150*d
a=d/3

en fait la vitesse de rotation n c'est 318*vC/d
et la vitesse d'avance vF c'est z*Fz*n (z c'est le nombre de dents)
et a c'est la profondeur de passe max, à adapter bien sur en fonction des limites de la machine...

par ex pour une fraise de 4 à 2 dents dans du bois:

n=318*800/4
n=63 600trs.min

comme la Kress ne monte qu'a 25000 tours, on prendra n=25000 pour la suite

Vf=2*25000*(1/80*4)
Vf=2500mm.min

et profondeur de passe 4

tu vois, tu as de la marge! tu peux, et même devrais aller plus vite...

++ Lionel

Totem a écrit:ben peur de casser une fraise, disons, tout dépend de la fraise!

en fait il ne faut pas aller trop doucement non plus, le mieux quand c'est possible, c'est quand même de respecter les bonnes valeurs

par exemple pour des fraises en carbure, dans le bois:

vC=800
Fz=1/80*d
a=d

ou pour l'alu

vC=300
Fz=1/150*d
a=d/3

en fait la vitesse de rotation n c'est 318*vC/d
et la vitesse d'avance vF c'est z*Fz*n (z c'est le nombre de dents)
et a c'est la profondeur de passe max, à adapter bien sur en fonction des limites de la machine...

par ex pour une fraise de 4 à 2 dents dans du bois:

n=318*800/4
n=63 600trs.min

comme la Kress ne monte qu'a 25000 tours, on prendra n=25000 pour la suite

Vf=2*25000*(1/80*4)
Vf=2500mm.min

et profondeur de passe 4

tu vois, tu as de la marge! tu peux, et même devrais aller plus vite...

++ Lionel

Oula merci Lio, je vais lire ca a tete reposer la je m'endors sous cambam et je voudrais bien comprendre les calculs, pour l'instant je fais tt mes usinages au "feeling" et apparament le feeling etait pas bon!

faut absolument que je viennes en stage chez toi

oui bon, je te laisse te reposer, et d'ailleurs, je vais aller faire de même, bonne nuit!

demain c'est la rentrée, alors maintenant la CN ça avancera un peu moins vite...

Salut,

Lio, à propos des drivers, les LeadShine M542 c'est quoi ? numérique ou analogique ?

Nexty, En ce moment j'usine du MDF ; fraise de 3mm, 2 dents. Rotation 25000 tr, avance 2500 mm/min, prof de passe 10mm ... ça fait un geyser de poussière, mais pas de casse de fraise. En usinage de poche je suis à 50% de recouvrement (Cambam: recouvrement = 0.5)

tu trouvera un petit utilitaire perso ICI (fait sous excel) pour calculer tes vitesses.

++
David

dh42 a écrit:Salut,

Lio, à propos des drivers, les LeadShine M542 c'est quoi ? numérique ou analogique ?

Nexty, En ce moment j'usine du MDF ; fraise de 3mm, 2 dents. Rotation 25000 tr, avance 2500 mm/min, prof de passe 10mm ... ça fait un geyser de poussière, mais pas de casse de fraise. En usinage de poche je suis à 50% de recouvrement (Cambam: recouvrement = 0.5)

tu trouvera un petit utilitaire perso ICI (fait sous excel) pour calculer tes vitesses.

++
David

David, je vais utiliser ton fichier dorenavant....

par contre une precision sur le recouvrement ca correspond a ?

quand je regarde tes videos, j'ai tjrs mal au coeur pour les fraises

re

par contre une precision sur le recouvrement ca correspond a ?

Le paramètre Recouvrement définit l'écart entre 2 passes latérales dans un usinage de poche (poche = cavité de forme quelconque, à fond plat)

Ex: si tu met un recouvrement de 0.5 (=50%) avec une fraise de 3mm, la fraise prendra 1.5mm en latéral.
Dans une matière dure, tu réduira cette valeur de recouvrement latéral, de la même manière que tu devra réduire la profondeur de passe verticale

dans le cas de cette vidéo en Anglais, c'est le paramètre StepOver que l'on vois à gauche.



Les paramètres de l'opération d'usinage de poche
http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/cam/Pocket.htm

Cette notion de recouvrement est utilisée pour toutes les opérations ou il peut y avoir des parcours d'outils parallèles.

++
David

David,

c'est grave si je ne configure jamais les deplacement latereaux?

nexty a écrit:David,

c'est grave si je ne configure jamais les deplacement latereaux?

Dans du bois, pas trop mais dans de l'alu tu risque de péter une fraise si tu y vas trop fort en latéral.

++
David

Salut,

Lio, à propos des drivers, les LeadShine M542 c'est quoi ? numérique ou analogique ?

au risque de te décevoir, c'est l'entrée de gamme de chez lds, c'est donc analogique.
Cela dit un Leadshine reste un Leadshine, ça n'a rien à avoir avec les analogiques chinois , c'est quand même du bon matos... les miens coutent plus du double donc c'est pas trop comparable, d'ailleurs les M542 au début c'est ce que j'avais prévu et ce que j'aurais pris si je n'avais pas eu un prix exceptionnel sur mes AM.

En fait les gammes Leadshine: les anciens (séries noires) ont une lettre et 3 chiffres, la lettre c'est pour Analogique (M) ou digital (D), le premier chiffre c'est le voltage max, il faut multiplier par 10, et les 2 autres chiffres c'est l'ampérage max là il faut diviser par dix.

Par ex: M542 = Analogique 50v 4.2a

Maintenant au fur et a mesure les 2 séries vont être remplacées par la série AM (les drivers bleus comme les miens) qui sont digitaux et plus performants, normalement les analogiques devraient disparaître.

Par contre tout ça c'est bien mais mes moteurs sont toujours bloqués au Canada

++ Lionel

Lio,

peux ton savoir ou tu as commander tes drives? ainsi que le prix?

Salut,

Ok merci pour les infos

++
David

nexty a écrit:Lio,

peux ton savoir ou tu as commander tes drives? ainsi que le prix?

en fait c'était sur ebay suite à un arrangement, je les ai eu neufs pour 95€ les 2 mais normalement c'est $130 pièce

pour une fois que j'ai de la chance

++ Lionel

interessant,

David tu as quoi comme drive toi? je me demande si en changent de drive, je devrais normalement pouvoir usiner plus rapidement non? (objectif de 2500mm/min)

je connais pas Leadshine (pardon seigneur, je ne connais pas grand chose je sais )

David tu as quoi comme drive toi? je me demande si en changent de drive, je devrais normalement pouvoir usiner plus rapidement non? (objectif de 2500mm/min)

il a les M542 dont on parlait au dessus

en fait je pense qu'il serait plus judicieux de commencer par changer de moteur, je voudrais savoir les ref de ceux que tu as?

je connais pas Leadshine (pardon seigneur, je ne connais pas grand chose je sais )

il y a 2 constructeurs qui se partagent presque tout le marché en ce moment du drive de puissance haut de gamme, Geckodrive qui est le plus ancien et qui a une bonne réputation depuis des lustres, le matos est bon voir très bon, c'est américain et relativement cher

Et Leadshine, un coréen qui a débarqué sur le marché il y a quelques années seulement et qui a tout envahi en 2 ans
ils proposent du matos largement aussi bon (voir meilleur pour les nouvelles séries, mais il faudra voir ce que ça donnera quand Gecko sortira son nouveau G215x dans quelques mois), mais BEAUCOUP moins cher vu que leurs usines sont en Asie... en fait c'est quasiment devenu le référence

++ Lionel

Salut,

David tu as quoi comme drive toi?

Des M542 comme précisé page précédente, donc moins bien que ceux de Lio ; ça ne m’empêche pas de faire bouger la machine à 8000 mm/min en rapide et il m'est déjà arrivé d'usiner à 4000 mm/min

PS: mes vis à billes sont au pas de 10 (sauf le Z qui est en pas de 5) , et les moteurs sont des NEMA23 en 4.2 A ...

++
David

PS: mes vis à billes sont au pas de 10 (sauf le Z qui est en pas de 5) , et les moteurs sont des NEMA23 en 4.2 A ...

ouais ça aide bien ça aussi

moi je n'ai qu'un pas de 4 donc forcément je vais bien plus doucement (4400mm.min)

David comme ça je dirais qu'avec du très haut de gamme tu dépaserais facilement les 11000, mais bon, cela à t-il vraiment un intérêt? pas dans un contexte usage amateur comme le mien en tout cas

de toute manière il vaut mieux soigner la partie méca que de dépenser des milles et des cents dans l'électronique

++ Lionel

Re,

je viens de braver le froid, voici les ref des moteurs;

23 HS9430B 1.8° 3.0A Long Motor

vous en pensez quoi?

c'est une marque chinoise low cost mais ça veut pas forcément dire que c'est mauvais, mais bon je ne connais pas les ref par coeur non plus

je vais voir ce que c'est et je te dis

++ Lionel

c'est bien simple: je vais te faire un petit tableau de comparaison entre ton moteur et un haut de gamme, j'en ai pour quelques minutes... mais je peux déjà te dire que la différence est assez énorme

Totem a écrit:c'est bien simple: je vais te faire un petit tableau de comparaison entre ton moteur et un haut de gamme, j'en ai pour quelques minutes... mais je peux déjà te dire que la différence est assez énorme

Merci Lio,

je me doute les moteurs on ete acheter 50-70$ pieces a l'epoque je me rappel plus...

J'ai pris 2 moteurs de taille exactement égale et d'ampérage proche...

HS9430B	G723-280-4	référence du moteur
$19.5	$59	c'est là que ça fait mal!
270 oz-in	280 oz-in	couple de maintien, largement suffisant dans les 2 cas
3a	3.5a	de l'ampérage dépend le couple maxi en rotation, 17% de différence
1.6mH	3.6mH	inductance: c'est là que ça fait mal! à peu près 30% de vitesse en plus...
6.66 oz-in	2.6oz-in	inertie du rotor: plus c'est élevé moins ça accéléré fort... ici 15 ou 20% de différence
1 ohm	0.7ohm	le moteur chauffe 30% moins c'est pas rien...

voilà, il suffit de savoir lire les datasheet

par contre le prix... pas glop

++ Lionel