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Achat Sorotec Alu-Line 1110 + Vos conseils ? - Page 32 Empty Re: Achat Sorotec Alu-Line 1110 + Vos conseils ?

Message  dexter236 Mar 31 Oct 2023 - 7:51

Bonjour,

Merci pour ton retour.

Dans ton lien c'est un ratio 100:1 mais elle n'est pas de stock. Donc si j'en trouve une avec ratio 100:1 et Nema 23 on est bon ? Niveau driver, reprendre un identique aux trois autres ?

Pour la l'alimentation je vais checker ça.

J'ai peur du manque de place dans le boîtier actuel et de ne pas pouvoir y ajouter des éléments et/ou mettre une autre alimentation.

Au cas où, un boîtier à part serait trop casse-tête ?

Je vais checker tout ça, le but serait de tenter cet ajout début 2024 avec un budget max de 500€+-.

Merci

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Message  dexter236 Mar 31 Oct 2023 - 9:16

Quelques liens : (il y a du Nema 23 et 34)

https://a.aliexpress.com/_mtco1LI

https://a.aliexpress.com/_mNeZgOC


https://a.aliexpress.com/_mKJ4kjE


https://a.aliexpress.com/_mOebMWs

Par contre, pas de pack avec le driver etc et le prix est plus élevé.

Prix en relation avec le ratio demandé ? Il y en a beaucoup en 4:1, 6:10, 20 et 50 également.
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Message  dexter236 Mar 31 Oct 2023 - 15:59

Finalement, je pense que le lien suivant correspond au matériel de Diomedea en Nema 23 qui semble suffisant :

https://a.aliexpress.com/_mOebMWs

Avec un driver Leadshine DM52 :

https://a.aliexpress.com/_mPYTgMk

Je serais bon avec ça ?

Mon alimentation est une 48 avec 6.7A donnée à 320 w. Il me semble que c'est assez.

Celle au dessus de 600w est bien plus grosse et on arrive à plus de 100€ (voire 50€ sur Amazon mais quid de la qualité)

A ce niveau, ça me paraît totalement jouable.

Suis-je dans le bon ?

EDIT : je me rends compte que les drivers de mon AluLine sont des Lichuan MC542 introuvables chez SRT mais bien sur AE à un prix assez proche des Leadshine. Qui plus est, impossible de trouver le connecteur RJ45 à mettre sur le driver (sauf chez SRT) où les Leadshine sont présents à un prix assez proche d'AE.

Est-ce possible de faire le mélange de ces deux marques ? De ce que j'ai vu, ce sont les mêmes.
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Message  dh42 Mar 31 Oct 2023 - 17:52

Salut,

Finalement, je pense que le lien suivant correspond au matériel de Diomedea en Nema 23 qui semble suffisant :
https://a.aliexpress.com/_mOebMWs

Oui, ça a l'air d'être le même, faudra juste que tu choisisse entre du 50:1 ou du 100:1

Mon alimentation est une 48 avec 6.7A donnée à 320 w. Il me semble que c'est assez.

Oui, c'est OK, de toute façon, il est rare que les 4 axes tournent en même temps, en général l'axe A remplace l'axe X ou Y lors d'un usinage.
Sur mon controleur 4 axes BZT, c'était la même alim.

Est-ce possible de faire le mélange de ces deux marques ? De ce que j'ai vu, ce sont les mêmes.

Oui, pas de soucis.

Chez SRT, n'oublie pas de prendre un jeu de prises mâle/femelle pour brancher le 4 ieme axe sur le boitier du contrôleur.

++
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Message  dexter236 Mar 31 Oct 2023 - 17:55

dh42 a écrit:Salut,

Finalement, je pense que le lien suivant correspond au matériel de Diomedea en Nema 23 qui semble suffisant :
https://a.aliexpress.com/_mOebMWs

Oui, ça a l'air d'être le même, faudra juste que tu choisisse entre du 50:1 ou du 100:1

Mon alimentation est une 48 avec 6.7A donnée à 320 w. Il me semble que c'est assez.

Oui, c'est OK, de toute façon, il est rare que les 4 axes tournent en même temps, en général l'axe A remplace l'axe X ou Y lors d'un usinage.
Sur mon controleur 4 axes BZT, c'était la même alim.

Est-ce possible de faire le mélange de ces deux marques ? De ce que j'ai vu, ce sont les mêmes.

Oui, pas de soucis.

++
David

Top ! cheers

Mille mercis...! A moi d'attendre ou pas pour l'achat mais c'est déjà dans le panier !
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Message  dh42 Mar 31 Oct 2023 - 18:01

Re

Tu vas utiliser quel soft pour faire ton GCode 4 axes ?

N'oublie pas les prises Wink

++
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Message  dexter236 Mar 31 Oct 2023 - 19:30

dh42 a écrit:Re

Tu vas utiliser quel soft pour faire ton GCode 4 axes ?

N'oublie pas les prises Wink

++
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Pour le Gcode, j'ai VCarve Pro qui le permet via le mode "Rotary". J'utilise aussi F360 mais je préfère Vcarve.

Vu les prix, je vais commander tout chez SRT pour le driver, la fiche RJ45, les prises.

Il me reste un peu plus de 2m de 6 x 0.5 mm² blindés mais vu le prix, je vais peut-être en reprendre 3 m. Normalement les drivers se branchent en 0.5 mm² et ça, j'ai de stock.

Niveau prises, je vois sur AE que ce n'est que 4 fils au lieu de 6 sur les trois moteurs de la CNC. Juste ?

Du coup, il me faudrait :

- une fiche 4 pôles femelle côté boitier

- une fiche mâle 4 pôles côté moteur

- Une fiche ethernet pour le driver

Là où j'ai une interrogation, c'est le branchement du driver sur l'alimentation. C'était déjà limite avec trois drivers.... scratch

Je me demande également si c'est nécessaire de faire une fiche détachable au niveau du moteur ou si le 4e axe peut être branché en continu et simplement être mis de côté quand il n'est pas utilisé ?

Je vais sans doute commander sur AE et aviser par rapport pour SRT.
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Message  dh42 Mar 31 Oct 2023 - 20:13

Oui, les moteurs c'est du 4 fils

Tu as la licence pour F360 ? (sans licence, pas de 4 axe je pense depuis qu'ils ont limité les fonctions FAO sur la version gratuite)

Je me demande également si c'est nécessaire de faire une fiche détachable au niveau du moteur ou si le 4e axe peut être branché en continu et simplement être mis de côté quand il n'est pas utilisé ?

Je pense que c'est préférable, surtout qu'un 4ieme axe, ça ne sert pas tous les jours !

Là où j'ai une interrogation, c'est le branchement du driver sur l'alimentation. C'était déjà limite avec trois drivers....

Tu peux faire comme BZT, l'alim de chaque driver est prise sur le précédant.

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Message  dexter236 Mer 1 Nov 2023 - 8:03

Effectivement, c'est une bonne solution pour l'alimentation des drivers ! Merci

Je me suis renseigné et VCarve Pro ne pose aucun souci pour le 4e axe donc c'est une très bonne chose (c'est pour cela aussi que je me suis décidé).

A voir si je passe le cap maintenant ou si j'attends le passage de la course des fêtes de fin d'année. Very Happy
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Message  dexter236 Mar 7 Nov 2023 - 19:10

Commande du 4e axe passée sur AE et des ''accessoires'' chez SRT.

De quoi m'occuper tout l'hiver. 😀
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Message  dh42 Mar 7 Nov 2023 - 19:17

Tu as pris un 50:1 ou un 100:1 ?

++
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Message  dexter236 Mar 7 Nov 2023 - 19:20

dh42 a écrit:Tu as pris un 50:1 ou un 100:1 ?

++
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J'ai suivi ton conseil et j'ai pris 100:1.

Chez SRT j'ai pris le strict minimum dont deux fiches 6 pôles même si je n'ai que 4 fils.
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Message  dexter236 Jeu 23 Nov 2023 - 18:56

Reçu !

J'ai eu droit au ''dépôt en italie'' sous 7j à l'envoi depuis la Chine en 15j....

Ce ne sera pas pour tout de suite mais au moins j'ai les pièces. Je complèterai peut être par deux rails linéaires.
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Message  dexter236 Dim 26 Nov 2023 - 10:15

Comme on peut le voir, il n'y a que 4 fils mais j'ai pris des prises mais je vais tout câbler sur des 6 broches.

Je dois encore vérifier si j'ai un schéma de câblage qui traine sur le site du vendeur et je pense tenter les branchements après les fêtes (question de pouvoir utiliser la CNC).

Il me reste des profilés 20x20 en alu, je pensais (dans un premier temps) les utiliser pour aligner tout cela. Par contre, je ne sais pas si je vais laisser tout en fixe sur la CNC ou non. scratch (tout en ayant la possibilité de tout démonter).

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Message  dexter236 Mer 29 Nov 2023 - 16:07

Détecté à l'oreille.... ça a du bon de l'avoir montée de A à À !!

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Message  Hervé-34 Mer 29 Nov 2023 - 19:24

Ah crotte c'est sorti du support ?

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Message  dh42 Mer 29 Nov 2023 - 19:38

Ce sont des écrous ISEL ? (en tout cas, ça y ressemble)

++
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Message  dexter236 Mer 29 Nov 2023 - 19:43

dh42 a écrit:Ce sont des écrous ISEL ? (en tout cas, ça y ressemble)

++
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Oui. Les vis de maintien ne tenaient plus. Sur la photo j'avais déjà retiré d'autres vis (celles du profilé alu).

Hervé-34 a écrit:Ah crotte c'est sorti du support ?

Hervé

Totalement. J'entendais un bruit inhabituel.

J'ai mis un peu de temps à tout remettre en place et heureusement que j'ai laissé une "trappe" à l'arrière pour avoir un accès.

Du coup, j'ai tout vérifié par rapport au serrage des vis et c'est une bonne chose car certaines prenaient du jeu.

J'ai détecté un souci avec une vis au niveau de chaque support des roulements. Je pense que le pas de vis a été abîmé par mes soins lors de l'ajout de la second vis sans fin début 2023.
Par précaution, je vais démonter les supports fin du mois quand il y aura une accalmie dans mes usinages et rectifier ça comme je peux.

Une idée pour rattraper un pas de vis abîmé dans l'alu ? Je pensais faire un filetage + 1 mm mais sait on jamais...
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Message  dh42 Mer 29 Nov 2023 - 20:07

Sur mes écrous ISEL, j'ai mis du frein filet normal au montage que ce soit pour la vis qui immobilise l'écrou ou pour celle qui sert au réglage de "serrage"

http://www.metabricoleur.com/t9776-entretien-cnc-bzt-pf750p

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Message  bilou(te) Mer 29 Nov 2023 - 20:09

Bonjour

Pour le filet dans l'aluminium,je tenterai l'helicoil.
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Message  dexter236 Jeu 30 Nov 2023 - 6:15

bilou(te) a écrit:Bonjour

Pour le filet dans l'aluminium,je tenterai l'helicoil.

Merci, je ne connaissais pas. Je ne sais pas si ce sera utilisable dans le cas présent, la plaque alu où le filetage se situe ne fait que quelques mm.

Assez étrange car ce sont les mêmes vis au même emplacement...

dh42 a écrit:Sur mes écrous ISEL, j'ai mis du frein filet normal au montage que ce soit pour la vis qui immobilise l'écrou ou pour celle qui sert au réglage de "serrage"

http://www.metabricoleur.com/t9776-entretien-cnc-bzt-pf750p

++
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Merci, je vais aller voir ça.

Justement, il y a bien une vis qui bloque en venant s'insérer dans un trou et l'autre, plus au ''centre'' qui vient serrer le roulement ? Ton post va m'aider car je pense que j'ai serré un peu trop cette dernière. Je vais y jeter un oeil avant d'usiner à nouveau et je mettrai une goutte de Loctite.

Édit : j'ose espérer avoir gardé les deux tubes des roulements au cas où je devrais faire comme ça. Normalement oui mais avec la quantité de pièces accumulées ..
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Message  seb92 Jeu 30 Nov 2023 - 15:18

Bonjour,
idem pour l'hélicoïl
tu en as là ; ils livrent en Belgique
https://www.visseriefixations.fr/filets-rapportes-helicoils/helicoils-free-running/pas-standard.html
mais tu as peut-être une adresse similaire chez toi…
Idéalement c'est minimum 1,5X la longueur au diamètre pour que ça prenne bien
Sinon, c'est re-tarauder au diamètre supérieur avec une vis en conséquence (BTR sans tête)
et une goutte de frein filet pour stopper, sans serrer comme une brute !
On ne voit pas de vis sur le bloc de ta photo ?
ou alors il y a des circlips ?
Si il n'y en a pas, c'est le moment d'en mettre 1 (voir 2) avec un trou pointé sur la noix acier ; comme ça elle trouvera son logement avec un bon blocage cheers
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Message  Mac Givré Jeu 30 Nov 2023 - 16:44

Bonjour,

seb92 a écrit:
tu en as là ; ils livrent en Belgique
https://www.visseriefixations.fr/filets-rapportes-helicoils/helicoils-free-running/pas-standard.html

Ne pas oublier qu'il faut aussi l'outillage pour poser le filet rapporté (en français dans le texte Very Happy ), c'est à dire le foret du bon diamètre, le taraud qui va bien, l'outil de pose et la petite tige pour casser l'ergot. Donc quand on n'est pas déjà équipé il est plus simple d'acheter un kit complet (ce qui existe aussi sur la guerrière au sein coupé, n.b. je n'y ai aucune action).

Un exemple de kit :
Achat Sorotec Alu-Line 1110 + Vos conseils ? - Page 32 71ifh910


Petit conseil au passage, il faut enfiler le filet rapporté sur l'outil de pose en calant l'ergot au fond de la fente et bloquer la bague contre l'autre partie du filet rapporté sans quoi il risque de ne pas chevaucher correctement le filet créé par le taraud.
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Message  dexter236 Jeu 30 Nov 2023 - 16:59

Bonjour et avant tout, merci pour l'aide et les bons conseils ! Very Happy

A la base, je ne suis pas du tout dans le domaine donc...tout n'est pas toujours clair pour moi. scratch

Au niveau des helicoils, j'ai trouvé un kit (avec l'outillage utile) et je verrai bien si je le prends. Vu le prix, ce sera toujours utile car cela m'est déjà arrivé d'avoir besoin d'un nouveau filetage.

Par contre, concernant le circlips..... scratch

Sur ma photo, le bloc noir  est tenu par 4 vis au plat en alu(dont la vis qui tourne folle). Ce plat en alu est fixé au profilé alu par 4 vis en M8 ou M10 je ne sais plus.

Pour le roulement, les vis ne sont pas visibles sur ma photo mais il y a bien celle pour bloquer et celle (de ce que j'ai compris) pour ajuster le serrage contre la vis sans fin.
Il n'y a aucun circlips de prévu.

Est-ce possible d'en ajouter même si aucune gorge (bon terme) n'est présente dans le boc noir ? Au niveau de ce passage, pourriez-vous préciser SVP ?

"...avec un trou pointé sur la noix acier ; comme ça elle trouvera son logement avec un bon blocage."

Je vais tenter ce soir de mettre du Loctite à la vis de blocage et ajuster celle de serrage. Je m'occuperai de la vis folle un peu plus tard car ça demande le démontage d'autres parties de la machines.
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Message  seb92 Jeu 30 Nov 2023 - 19:21

Oui bien sur, le kit qui va bien pour installer correctement ces inserts filetés est inévitable.
ça ne vaut pas une fortune et c'est bien pratique si besoin !
Les 2 vis sur ton bloc noir (qu'on ne voit pas sur ta photo) doivent correspondre = 1 pour le blocage de la cage sur son support
et l'autre pour ajuster la "pré-contrainte" de la noix sur la VàB, qui règle la pression / friction de cette noix pour minimiser le jeu en mouvement.
Le "trou pointé" dont je parle, c'est comme un méplat sur une pièce ronde : ça assure une meilleure pression / blocage d'une vis sur un cylindre.
On fait un "méplat" pour une vis plate ou un "début de trou" pour une vis pointue.
Comme ça ça risque moins de pivoter par friction.
Pour le Circlips, certains patins (ou blocs de guidage) en sont pourvus.
ça permet de limiter le jeux longitudinal et que la VàB ne sorte de son logement.
Sur les patins à billes pour rails type SBR (rond) il y en a 1 ou 2 pour retenir la cage à billes (en + du joint râcleur)…
Bon courage pour ton histoire ; ce genre de petite galère permet de bien connaitre sa machine dans les moindre détails drunken
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Message  dh42 Jeu 30 Nov 2023 - 19:25

Salut,

A voir ce que coute le bloc, ça reviens peut être moins cher qu'un kit Hélicoïl.

https://www.isel.com/en/clamping-block-1.html

edit:

le voila chez SRT
https://www.sorotec.de/shop/Spannblock-fuer-16er-Spindelmutter.html

++
David

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