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Y a t'il un plombier chauffagiste dans la salle

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Message  guibole le Mer 11 Nov 2020 - 12:29

j'aie une question qui me tarabuste depuis la réalisation de mon installation de chauffage:
hydro-poêle a granules avec ballon tampon ça fonctionne mais j'aie un doute sur certaine parties;
la première:
Y a t'il un plombier chauffagiste dans la salle Sans_t11

que pensez vous de ce montage
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Message  grosb le Mer 11 Nov 2020 - 13:03

Bonjour,
Ce serait bien de nous montrer un schéma de l'ensemble avec le ballon tampon.
Ceci étant, je ne suis pas pro... pancoops
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Message  meles le Mer 11 Nov 2020 - 13:14

le schéma ne me choque pas, c'est un plancher chauffant ?

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Message  meles le Mer 11 Nov 2020 - 13:17

Salut Guibole, tu as même mangé avec un à Sisteron. Et tu es a coté de lui sur la Photo Very Happy
Fait un MP à Kelval

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Message  Hervé-34 le Mer 11 Nov 2020 - 13:21

Bonjour !!

A part le dessin de l'étoile qui ne dit rien de la position
de l'intérieur de la V3V il n'y a rien qui me choque !!

MAIS j'aurai plutôt vu le retour chauffage sur le " milieu "
de la vanne !

Hervé

PS; en y réfléchissante bien et après avoir été voir mon
installation, oui, j'ai bien l'impression qu'il manque quelque chose !!
enfin à mon avis hein ! mon métier de plombier est loin maintenant !!
Regarde la photo de mon installation, le retour chauffage revient "au milieu"
de la V3V MAIS continue vers le ballon ! car sur ton montage, si la V3V est
ouverte à fond, où va ton retour chauffage ??

Ce qu'il faut surtout savoir c'est la position intérieure de la V3V !!

Putaing de Mac j'arrive pas à mettre cette photo !!! tout à l'heure !!




Dernière édition par Hervé-34 le Mer 11 Nov 2020 - 14:05, édité 1 fois
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Message  grosb le Mer 11 Nov 2020 - 13:59

A priori cette la vanne trois voies servirait à réguler la température de départ des radiateurs pour la régulation de la température de consigne du thermostat d'ambiance, s'il y en a un...
Mais comme l'installation comporte un ballon tampon, il peut y avoir plein d'autres explications, bref, comme dit plus haut le schéma d'ensemble nous aiderait bien...
Sinon, comme Hervé rien ne me choque sur cette partie du schéma (pour l'entrée de la vanne, ce n'est qu'un schéma, pas forcément comme c'est branché).
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Message  guibole le Mer 11 Nov 2020 - 14:25

bien bien je prendre des photos si possible
le schéma fait par moi même personnellement et l' exacte image du montage
et le retour repart dans les radiateurs
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Message  guibole le Mer 11 Nov 2020 - 14:48

photo demander :
Y a t'il un plombier chauffagiste dans la salle Img_2038
Y a t'il un plombier chauffagiste dans la salle Img_2039
le poêle est a droite non visible sur les photos
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Message  oliver67 le Mer 11 Nov 2020 - 15:00

Pour moi, c'est juste.
Peut être manque t il toutefois un bypass.
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Message  XXS le Mer 11 Nov 2020 - 15:46

Bonjour, le schéma montre une V3V installée en mélangeuse, ce qui est fait dans la majorité des cas.
Vous pouvez voir un tas d'exemple sur un moteur de recherche avec " schémas hydrauliques ballons tampon chaufferie ".
Rajouter un by-pass hydraulique s'utilise surtout pour limiter la T° dans les émetteurs ( surtout pour les panneaux de sol ), et doublé avec un thermostat qui coupe la pompe de circulation de cas de dépassement de la T° de sécurité ( souvent 55° sur les dits panneaux )

Bonne journée

Denis
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Message  grosb le Mer 11 Nov 2020 - 15:58

Retires-moi d'un doute, ton ballon ferait-il aussi ton eau chaude sanitaire?
As-tu également un plancher chauffant?  J'ai comme l'impression que le ballon fait aussi office de bouteille de mélange.
Mais je me trompe peut-être, faute de schéma de l'ensemble de ton installation... pancoops
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Message  guibole le Mer 11 Nov 2020 - 20:05

oui le ballon fait l'eau chaude sanitaire
pas de plancher chauffant
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Message  titi74 le Mer 11 Nov 2020 - 22:15

Bonsoir,
Je te confirme que sur le principe, le fonctionnement hydraulique est OK.
Apparemment, il y a des vannes sur l'arrivée du poêle. Du coup, est ce qu'il y a bien une soupape de sécurité chauffage raccordée directement sur le poêle ?
A+
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Message  guibole le Jeu 12 Nov 2020 - 13:53

oui il y a en une....
mais aujourd'hui il y a un soucis ça ne veut pas chauffer .
donc je galère pour trouver ce qui ne vas pas ............. j'y retourne et je vais essayer de ne pas tout foutre en l'air
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Message  eric44 le Jeu 12 Nov 2020 - 14:16

Si tu n'as que des radiateurs, la vanne trois voies n'a aucun intérêt, ce sont les thermostats des radiateurs qui régulent.
Ouvre ta vanne en grand pour voir ce qui se passe.
En fait, à la place de la vanne il devrait y avoir un dispositif qui s'ouvre et empêche le circulateur de tourner "à vide" alors qu'il n'y a pas de demande.
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Message  guibole le Jeu 12 Nov 2020 - 16:34

en faite je ne sais pas trop dans quel sens elle manœuvre cette v3v.
Par-contre ce qui me gêne le plus pour le moment c'est la pompe d'échange entre le poêle et le ballon car j'ai bien l'impression quelle ne tourne plus et si je met le circulateur en route toute la chaleur part dans les radiateur et il n'y en a plus pour ECS.
et bien que le temps soit clément j'aie besoin des 2
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Message  mika59 le Jeu 12 Nov 2020 - 20:21

hello
sur mon installation pellets (sans ballon tampon)
il n’y a pas de vanne 3voies mais un bypass entre le retour et l’aller eau chaude afin de diminuer le delta de température et eviter des redémarrages intempestifs de la chaudière.
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Message  eric44 le Jeu 12 Nov 2020 - 20:30

Il y a plusieurs choses à voir :
1/ en sortie de ton poele, tu ne dois pas pouvoir charger ton ballon si la température de ton bouilleur est < 60°. Soit via un robinet thermostatique soit via un circulateur spécifique.
2/ Si la T° est > 60°, la charge de ton ballon est autorisé
3/ J'ai l'impression que c'est plutôt une bouteille de mélange, pourquoi pas, mais les départs chauffage doivent être au milieu.
4/ Généralement, on a en plus un ballon dédié ECS avec un échangeur, on pique l'eau chaude en eau du ballon tampon et retour au milieu.
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Message  valoris le Jeu 12 Nov 2020 - 23:22

Bonsoir

Un ballon tampon permet à la chaudière bois de tourner à son rendement optimal. En effet, lorsque la chaudière produit le plus d’énergie et que les circuits chauffage n'en consomme pas ou peu, le ballon stocke le surplus d’énergie et le restitue ensuite suivant les besoins.
Les réservoirs tampons modernes peuvent stocker des centaines de litres d'eau, et comporter un échangeur ECS et un échangeur pour des panneaux solaires. Plus le tampon est important plus l’autonomie sera grande.
Ce type d'installation comporte au moins 3 circuits différents.
Le premier circuit est le circuit d'irrigation de la chaudière qui comporte un circulateur et une vanne 3 voies montés en décharge (variation de débit) qui alimente le ballon tampon. Du ballon tampon, il en ressort un circuit de chauffage secondaire radiateurs et plancher chauffant et en option un circuit ECS. Il comporte au moins un circulateur et une vanne 3 voies montés en mélange (variation de température). En principe chaque circuit sera indépendant et équipé de circulateur de vanne de régulation. Ce type d'installation peut comporter deux générateurs une chaudière Hydro et une à gaz par exemple.

Voir https://www.ddg.be/fr/concept.
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-291593-quel-meilleur-schema-pour-l-installation-du-poele-hydro-avec-ballon-tampon.php

Cordialement.
Valoris
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Message  tenurby le Jeu 12 Nov 2020 - 23:47

Bonsoir Guibole
Je n'ai pas lu en détail toutes les réponse de ton post.
Pour comprendre une installation il faut la décomposer (dixit le responsable du SAV de landis et gyr qui m'a formé il y a plus de 30 ans):
-Distribution radiateur ou plancher chauffant
-Distribution ECS
-Stockage
-Production(s) de chaleur
Dans ton cas la distribution radiateur:
Si ton circuit de radiateur est alimenté par les deux tubes verticaux de ta photo, il s'agit d'une installation à température variable et débit constant.
Premier point à vérifier, ta vanne trois voies. Le pied de biche de celle ci doit être du bon coté pour permettre le débit constant.
Une régulation doit être installée (régulateur, sonde extérieur, sonde de départ et une motorisation de la vanne pour permettre la température variable.
Pour comprendre le reste de ton installation, prend un papier et un crayon et dessine tous les éléments de ton installation (a plat en 2D)
A la vue de ton crobard on pourra avancé
Amicalement
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Message  guibole le Sam 14 Nov 2020 - 14:16

Merci a tous pour vos réponses:
pour la trois voie elle fonctionne manuellement je me posais des question sur la façon dont elle est installer mais puisque ça marche c'est bon.
le gros soucis c'est que je crois que la pompe qui permet l'échanger entre le poêle et le ballon a rendu l’âme
REMI voici le dessin
Y a t'il un plombier chauffagiste dans la salle Img_2042

j'aie oublier
un soupape de sécu sous le circulateur du poêle
e tune soupape de sécu sur le ballon au point d'entre du retour radiateur
(les 2 gribouillis rouge)
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Message  grosb le Sam 14 Nov 2020 - 15:48

Eh bien, c'est bien plus clair maintenant avec le schéma complet.
Pour moi, il n'y a rien d'incohérent pour cette partie hydraulique, mais cela manque d'un peu d'électronique d'asservissement, amha.
Par contre, si le circulateur du poele est hs, ne tardes pas trop pour t'en assurer et y remédier.
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Message  eric44 le Sam 14 Nov 2020 - 16:04

Si, il y a des incohérences :
1/ il n'y a pas de maintien à 60° de l'eau dans le poêle via une boucle avant le ballon.
2/ l'arrivée poêle devrait être plus basse
3/ les départs chauffage aussi, sous le tank ECS.
Qui a installé ce système ?
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Message  grosb le Sam 14 Nov 2020 - 19:42

Ben pas forcément, je suppose (peut-être à tord ;-)), que le ballon a été fourni avec sa doc de branchements, donc cela serait très étonnant que l'installateur ait commis de telles erreurs, amha.
Mais il est vrai aussi que l'on voit de tout de ce domaine. drunken
Faute d'information sur le poêle, de mon côté je me garderais bien d'un avis à son sujet, la boucle de maintien est peut être par construction, le circulateur étant semble-t-il déjà intégré...
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Message  guibole le Sam 14 Nov 2020 - 20:00

je ne sais pas si il y a une boucle mais il y a un échangeur intégré au poêle.
l’installation a été faite par un pro et pour le ballon il a suivi la notice,
mais je pense moi aussi que le départ chauffage devrais être plus bas

,,,,d'électronique d'asservissement??????????
il y a un tableau de commande avec divers réglage.
pour le circulateur je ne sais pas comment faire pour être sur qu'il soit HS a moins de faire venir le chauffagiste
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