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Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)

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Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu) - Page 4 Empty Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)

Message  Scorpio Lun 27 Sep 2021 - 12:27

Bonjour à tous ,
pas top cette histoire, une bonne machine avec une pièce supportant un poids important
de qualité médiocre, c'est une économie un peu mal placée !
La mienne arrive dans un mois, je vais déjà acheté l'écrou adapté pour mettre en stock What a Face

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Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu) - Page 4 Empty Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)

Message  sangten Lun 27 Sep 2021 - 12:54

Eric, si tu actives la traduction, ça fonctionne plus ou moins. On s'en sort.

Sinon, c'est là

Salut Philippe. Content de te revoir. Tu te fais trop rare.

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Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu) - Page 4 Empty Re: Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu)

Message  Mac Givré Lun 27 Sep 2021 - 15:44

Bonjour à tou.te.s, c'est selon !

Bon, ben, la saga continue.  

Selon vos commentaires, vos photos et l'éclaté il apparait que chez moi la pièce a été montée à l'envers What a Face . Je vais jouer au mécanicien de service.

D'autre part, j'ai jeté un œil sur le lien proposé ci-dessus par Alain, sous la pièce en bronze on trouve entre-autres ceci :

Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu) - Page 4 Rd110

Tandis que  sous la pièce en acier c'est ceci :

Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu) - Page 4 Rd210

Ceci explique peut-être cela ...

Amha, il est utile de bloquer le fût lors du rabotage puisque le système de blocage enserre tout le fût, et ce faisant cela empêche que le poids de la table et de la pièce, ainsi que les chocs et vibrations ne se reportent sur la vis et son écrou.
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Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu) - Page 4 Empty Au secours ! Problème avec la montée descente de ma R/D (DG320 TS)

Message  conairienentou Lun 27 Sep 2021 - 16:59

Bonjour
je me demande comment vous allez vous y prendre afin d'usiner cette pièce ?
avec un tour d'accord mais comment vous allez faire afin que l'extérieur de la pièce soit
concentrique au filetage intérieur ?
car si pas concentrique quid de la durée de la pièce dans le temps
je dois trop lire certain forum pour me poser ce genre de question
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Message  dh42 Lun 27 Sep 2021 - 17:15

Salut,

On peut supposer, de part son mode de fabrication, que le Ø extérieur de l'écrou "brut" est déjà concentrique au filetage, donc ça ne pose pas de problème pour serrer sur l'extérieur et garder la concentricité. Avec des mors durs, si le mandrin n'est pas trop naze (ou trop Chinois), on peut tabler sur 2 à 3/100ieme de concentricité, si on veux faire mieux, il faut en passer par des mors doux (usinables) .. mais je ne pense pas que quelques 1/100ieme de défaut de concentricité soient un gros problème sur un tel montage.

++
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Message  sangten Lun 27 Sep 2021 - 17:59

m'est avis qu'on est plus sur des 10e que des 100e... C'est pas de l'horlogerie suisse, c'est du bulgare. On est plus sur de la Traban que de la F1.

Bon, du coup, puisqu'on parle de l'usiner, David, et les autres moustachus du tour, comment la fixer, cette pièce ?

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Message  le pat Lun 27 Sep 2021 - 19:13

Mac Givré a écrit:

Amha, il est utile de bloquer le fût lors du rabotage puisque le système de blocage enserre tout le fût, et ce faisant cela empêche que le poids de la table et de la pièce, ainsi que les chocs et vibrations ne se reportent sur la vis et son écrou.

je lui ai déjà dit car je pense comme toi , mais il n'écoute rien , le alain  tongue !
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Message  grosb Lun 27 Sep 2021 - 19:19

Ben moi, je suis comme Alain, je ne bloque jamais le fut avec sa manette.
En cas d'oubli de desserrage, perte de pas du moteur pap, recalibrage, etc...
sans parler de la perte de temps lorsque l'on passe des petites passes sur peu de morceaux.
Jean-Paul fait de même sur sa "Diomedea", il ne bloque jamais le fut,
c'est même lui qui m'a convaincu de l'inutilité de le faire. pancoops
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Message  tamilhaz Lun 27 Sep 2021 - 19:47

grosb a écrit:Ben moi, je suis comme Alain, je ne bloque jamais le fut avec sa manette.
En cas d'oubli de desserrage, perte de pas du moteur pap, recalibrage, etc...
sans parler de la perte de temps lorsque l'on passe des petites passes sur peu de morceaux.
Jean-Paul fait de même sur sa "Diomedea", il ne bloque jamais le fut,
c'est même lui qui m'a convaincu de l'inutilité de le faire. pancoops
Faudrait rajouter un blocage électrique automatique dans le kit.... jesuisdehors
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Message  le pat Lun 27 Sep 2021 - 20:22

allons bernard , je peux comprendre pour la perte de pas si tu oublies de debloquer la manette mais pas le faite de perdre du temps , ça prend 1 seconde !
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Message  sangten Lun 27 Sep 2021 - 21:18

Tamilhaz a écrit:Faudrait rajouter un blocage électrique automatique dans le kit....

Il y est déjà, puisque le moteur PAP bloque

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Message  tamilhaz Lun 27 Sep 2021 - 21:28

sangten a écrit:
Tamilhaz a écrit:Faudrait rajouter un blocage électrique automatique dans le kit....

Il y est déjà, puisque le moteur PAP bloque

...la vis mais pas le fût

Edit : je fais parti des serreurs de fût, c'est un geste barrière.
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Message  sangten Lun 27 Sep 2021 - 21:38

Bah, de toute façon, une fois l'écrou mis en place, ça ira très bien et pis c'est tout !

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Message  dh42 Lun 27 Sep 2021 - 23:33

Bon, du coup, puisqu'on parle de l'usiner, David, et les autres moustachus du tour, comment la fixer, cette pièce ?

Il faudrait plus d'info (dessin coté de la pièce à faire et cote du brut) ... à l'évidence il faut que le brut soit assez long pour pouvoir passer les mors du tour tout en ayant la totalité de la partie à usiner qui dépasse, je dirais dans les 15 à 20mm de plus que la longueur finie ; à part ça rien d'extraordinaire.

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Message  KOKO 57 Mar 28 Sep 2021 - 8:49

Salut à tous......David,t aurais pu lui dire ça avant,bicause s il a commandé une noix juste de la longueur qu il lui faudrait,ben,comment dire,y va être marron sur ce coup What a Face pour le maintenir dans les mors du tour,ou,trouver une vis avé le bon pas de vis,y mettre l écrou dessus,plus un autre écrou serré contre le premier,histoire qu il ne se barre pas lors du tournage,et il serre alors la vis dans les mors,faisable ou pas scratch
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Message  Mac Givré Mar 28 Sep 2021 - 8:58

Bonjour à tou.te.s, c'est selon !

dh42 a écrit: à l'évidence il faut que le brut soit assez long pour pouvoir passer les mors du tour tout en ayant la totalité de la partie à usiner qui dépasse, je dirais dans les 15 à 20mm de plus que la longueur finie

Serait-il irréaliste de procéder par retournement de la pièce (réduire le diamètre sur une bonne moitié de la pièce, réaliser un chanfrein en bout de pièce, retourner la pièce dans le mandrin puis réduire le diamètre sur l'autre moitié en laissant 4 mm en bout pour la collerette) ?
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Message  Mac Givré Mar 28 Sep 2021 - 9:04

Re,

tamilhaz a écrit: Edit : je fais parti des serreurs de fût, c'est un geste barrière.

Puisqu'il y a un mouvement antivax, ils peuvent créer le mouvement antibloque ! jesors jesuisdehors
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Message  sangten Mar 28 Sep 2021 - 9:14

Salut

koko a écrit:Salut à tous......David,t aurais pu lui dire ça avant, bicause s il a commandé une noix juste de la longueur qu il lui faudrait

Laurent, il a commandé la noix qu'il a trouvé. Elle fait la cote, et il (l'acheteur) est con, mais il a encore 2 ou 3 neurones...

En plus, il (l'acheteur) a commandé 2 écrous, et une tige filetée.

Et il (l'acheteur) attend les pièces pour voir ce qui est faisable et comment. Mais il (l'acheteur) pense que ça ne devrait pas poser de problème majeur.

@Mac Givré : oui, j'ai pensé à procéder par retournement. Mais mon Précis le sera-t-il suffisamment ?

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Message  KOKO 57 Mar 28 Sep 2021 - 10:07

re......Alain,moi j ai pas dit que l acheteur était con,je pense qu y en a plus d un qui se serait aussi fait avoir,trop content d avoir trouvé la bonne pièce,et en oubliant la fichue collerette, mais comme tu as commandé deux noix,et la vis,tu devrais t en sortir,en les tournant l une après  l autre Very Happy
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Message  Scorpio Mar 28 Sep 2021 - 11:14

Bonjour à tous,
si je devais tourner cette pièce, qui je suppose n'a pas de rab en longueur, je tournerais
un cimblot de centrage de profondeur minimale ( collerette - 1mm +/-) , contre-pointe
en pression avec une rondelle pour le centrage de celle-ci. Contrôle au comparateur.
Le bronze est tendre, en fines passes, ça ne devrait pas broncher .
Avis d'un non moustachu Very Happy
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Message  grosb Mar 28 Sep 2021 - 11:14

Bonjour,
Je lis avec gourmandise que cette histoire d'usinage fait couler beaucoup d'encre.... Very Happy
Voilà de mon côté comment je procèderais pour ne pas m'emm.... et être quasi sûr du résultat.
Petit croquis avec mon SWPaperGomme, coupe AA.

Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu) - Page 4 L1060142

En fait, cette pièce est facile à faire en partant d'un petit barreau d'alu à la cote quelconque ou encore avec de l'acier doux, vite usinée et filetée avec une petite filière que nous avons tous dans nos tiroirs et une rondelle et un écrou idoine nylstop allant sur le dit filetage ainsi obtenu...Mais avec comme dia. "usiné" le dia. intérieur de la noix en tolérance serrée (les pro diront de combien Hxx).

La noix ainsi bloquée pourra être usinée en une seule opération sans démontage, donc précision assurée, amha.
En plus elle permet la série... pancoops
Mais la méthode par retournement me semble marcher aussi, si on prend la précaution de bien vérifier au comparateur la concentricité lors du retournement.

PS: Messages croisés, j'ai oublié le petit cône pour la contre pointe évidemment que mentionne Philippe. drunken
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Message  Toco mangue Mar 28 Sep 2021 - 12:08

Ericfd79 a écrit:Si vous faite une petite commande groupée , j'en serais volontiers afin de prévenir tout risque de MerdumInopinum ...

Je m'inscris également si l'action est faisable !
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Message  sangten Mar 28 Sep 2021 - 12:31

KOKO 57 a écrit:re......Alain,moi j ai pas dit que l acheteur était con,je pense qu y en a plus d un qui se serait aussi fait avoir,trop content d avoir trouvé la bonne pièce,et en oubliant la fichue collerette, mais comme tu as commandé deux noix,et la vis,tu devrais t en sortir,en les tournant l une après  l autre Very Happy

On risque pas de se faire avoir, vu qu'il n'y a qu'un (en fait 2) modèle(s)

celui-ci

Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu) - Page 4 Ecrou_12

voire pour les aventuriers

celui-là pourrait aussi le faire, à condition de bien le centrer.

Comme Marco, problème montée/descente R/D (résolu) - Page 4 Eacrou11

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Message  KOKO 57 Mar 28 Sep 2021 - 12:44

re......ah oui,pas trop de choix,mais au fait,la noix d origine elle a combien en diamètre extérieur, sans la collerette, et si diamètre ext de la seconde trop petit,on peut lui rajouter un tube histoire d avoir alors le bon diamètre,ou mauvaise idée scratch
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Message  sangten Mar 28 Sep 2021 - 12:50

Grosb a écrit:En fait, cette pièce est facile à faire en partant d'un petit barreau d'alu à la cote quelconque ou encore avec de l'acier doux, vite usinée et filetée avec une petite filière que nous avons tous dans nos tiroirs et une rondelle et un écrou idoine nylstop allant sur le dit filetage ainsi obtenu...Mais avec comme dia. "usiné" le dia. intérieur de la noix en tolérance serrée (les pro diront de combien Hxx).

La noix ainsi bloquée pourra être usinée en une seule opération sans démontage, donc précision assurée, amha.

Toutafé, je me dirige aussi éventuellement vers cette option. C'est peut-être le plus en rapport avec mes capacités de néophyte. J'ai du rond acier, et de l'alu.

Après, pour la série, laissez-moi déjà en réussir 1 ou 2.

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Message  micheld4036 Mar 28 Sep 2021 - 13:50

sangten a écrit:

Après, pour la série, laissez-moi déjà en réussir 1 ou 2.

c'est déjà une petite série Very Happy
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