Le Deal du moment :
Cartes Pokémon 151 : où trouver le ...
Voir le deal

Au secours : ordi cnc HS !

+12
Détourneur de fontes
oliver67
Papyblues
L'Ankou
Strib
phil135
SebD
jcl
F6FCO
Hervé-34
dh42
seb92
16 participants

Page 3 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  L'Ankou Ven 3 Fév 2023 - 14:08

Je la vois à 88€ cette carte, je me trompe?

L'Ankou
complétement accro
complétement accro

Messages : 3326
Date d'inscription : 22/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  seb92 Ven 3 Fév 2023 - 14:16

avec le lien et les références de David, elle est à 14,90 sur ce site
https://www.csl-computer.com/parallel-port-pci-karte.html?utm_source=Google_Merchant_Center&utm_medium=Preisvergleich&utm_campaign=Google_Merchant_Center&___store=csl_french&gclid=Cj0KCQiA2-2eBhClARIsAGLQ2RlL6G0l0vfVzxwcoMT-13uTaWbWAZKXLbrCafSNHp4AeAHVBXWeyscaAqQYEALw_wcB
à ce prix, ça me va !
seb92
seb92
complétement accro
complétement accro

Messages : 1349
Points : 1773
Date d'inscription : 02/01/2015
Age : 60
Localisation : 92

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  L'Ankou Ven 3 Fév 2023 - 14:43

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Screen12
L'Ankou
L'Ankou
complétement accro
complétement accro

Messages : 3326
Points : 3484
Date d'inscription : 22/04/2015
Age : 40
Localisation : 56130 FEREL

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  F6FCO Ven 3 Fév 2023 - 15:10

Oui, c'est ce que j'ai vu aussi.
F6FCO
F6FCO
complétement accro
complétement accro

Messages : 4605
Points : 6857
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 100
Localisation : Aveyron de l'Ouest, Hi Haaaa !

https://www.qsl.net/f6fco/index.htm

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  seb92 Ven 3 Fév 2023 - 17:27

relisez le message de David, hier à 19h01.
c'est le 3e lien qu'il donne dans ce message
pour rester en port // "de base"… si j'ai tout compris drunken
seb92
seb92
complétement accro
complétement accro

Messages : 1349
Points : 1773
Date d'inscription : 02/01/2015
Age : 60
Localisation : 92

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  L'Ankou Ven 3 Fév 2023 - 17:46

Pareil,

Mais je réagissais au "300 boules", qui en fait ne sont pas autant...

ça reste cher, mais bien moins...
L'Ankou
L'Ankou
complétement accro
complétement accro

Messages : 3326
Points : 3484
Date d'inscription : 22/04/2015
Age : 40
Localisation : 56130 FEREL

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  Détourneur de fontes Ven 3 Fév 2023 - 18:41

Je suis en coulisses car je ne suis pas très serein avec mon vieil ordi dédié CNC

De ce que j'ai compris, David je l'espère corrigera si je me trompe Idea
Avec la carte USB vers // à 88€ on peut :
- contrôler un duo Mach3+CNC anciennement fonctionnel en //
- sous n'importe quelle version de windows
- depuis n'importe quel ordinateur, même un portable

Avec en bonus :
- une installation sans reconfiguration Mach3 (plug-and-play, ou presque)
- un gain en fluidité des mouvements des moteurs de la CNC

C'est bien ça ??
Franchement, si c'est le cas, c'est alléchant et ça libère la tête du côté matériel informatique pour des années et des années Idea
Détourneur de fontes
Détourneur de fontes
complétement accro
complétement accro

Messages : 2265
Points : 2398
Date d'inscription : 18/06/2018
Age : 42
Localisation : Calvados

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  seb92 Ven 3 Fév 2023 - 18:44

nan… les 300 boules c'est le boitier annexe ESS… la version luxe qui fait tout et + vite !
mais ça commence à faire cher l'histoire Embarassed
Si le moins cher me permet de retrouver ma config, avec ce nouvel ordi reconditionné bien + récent que mon vieux machin (qui m'a piloté ma machine depuis 9 ans) je serais comblé pour 10 ans minimum cheers
Je reste optimiste, mais c'est bêtement flippant cette histoire…
EDIT : @ détourneur, je fais à l'économie… pour l'instant…
seb92
seb92
complétement accro
complétement accro

Messages : 1349
Points : 1773
Date d'inscription : 02/01/2015
Age : 60
Localisation : 92

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  meles Ven 3 Fév 2023 - 18:52

Détourneur de fontes a écrit:Je suis en coulisses car je ne suis pas très serein avec mon vieil ordi dédié CNC

De ce que j'ai compris, David je l'espère corrigera si je me trompe Idea
Avec la carte USB vers // à 88€ on peut :
- contrôler un duo Mach3+CNC anciennement fonctionnel en //
- sous n'importe quelle version de windows
- depuis n'importe quel ordinateur, même un portable

Avec en bonus :
- une installation sans reconfiguration Mach3 (plug-and-play, ou presque)
- un gain en fluidité des mouvements des moteurs de la CNC

C'est bien ça ??
Franchement, si c'est le cas, c'est alléchant et ça libère la tête du côté matériel informatique pour des années et des années  Idea

Oui, c'est ce que j'ai compris aussi, et je me demande si pour la différence de tarif (133€ au lieu de 88€) la version ethernet serait pas encore plus adapté quoi qu'on trouve de moins en moins de prise ethernet sur les pc portables récents.

et du coup, je me tâte !

_________________
meles
meles
Admin
Admin

Messages : 14595
Points : 21554
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  Jivé Ven 3 Fév 2023 - 19:20

Détourneur de fontes a écrit:Je suis en coulisses car je ne suis pas très serein avec mon vieil ordi dédié CNC

De ce que j'ai compris, David je l'espère corrigera si je me trompe Idea
Avec la carte USB vers // à 88€ on peut :
- contrôler un duo Mach3+CNC anciennement fonctionnel en //
- sous n'importe quelle version de windows
- depuis n'importe quel ordinateur, même un portable

Avec en bonus :
- une installation sans reconfiguration Mach3 (plug-and-play, ou presque)

- un gain en fluidité des mouvements des moteurs de la CNC

C'est bien ça ??
Franchement, si c'est le cas, c'est alléchant et ça libère la tête du côté matériel informatique pour des années et des années  Idea

Oui, c'est comme ça que je suis équipé :
- un PC fixe Dell 32 bits (Windows 7 Pro) récupéré justement pour sa prise // mais sortie // rapidement abandonnée pour une carte USB vers // (CNC drive), achetée d'occasion sur le forum cheers
- Mach 3 qui pilote une CNC Makko SU 1070
- Fonctionne aussi avec le portable HP Windows 10
- Avec la carte CNC drive est livré un installateur de driver automatisé. Il n'y a qu'à l'exécuter.
Au lancement de Mach3, il n'y a qu'à cocher ce périphérique (une seule fois)
Jivé
Jivé
complétement accro
complétement accro

Messages : 1620
Points : 2661
Date d'inscription : 05/05/2010
Localisation : Languedoc Roussillon

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  Hervé-34 Ven 3 Fév 2023 - 20:25

Bonsoir à tous !!

ATTENTION !! les 88€ de l'UC100
sont HT de 27% et hors frais de port !!

Hervé
Hervé-34
Hervé-34
complétement accro
complétement accro

Messages : 4418
Points : 5621
Date d'inscription : 07/07/2014
Age : 72
Localisation : 34390 Tarassac

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  meles Ven 3 Fév 2023 - 20:44

Hervé-34 a écrit:
ATTENTION !! les 88€ de l'UC100
sont HT de 27% et hors frais de port !!

Bon, je vais attendre que mon PP décède alors! Merci de ta vigilance Hervé

_________________
meles
meles
Admin
Admin

Messages : 14595
Points : 21554
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  dh42 Ven 3 Fév 2023 - 20:45

Salut,

L'UC100USB de CNCdrive reviens à ~120€ TTC port compris.

L'ESS à 300€, c'est ce que j'ai, c'est la même chose qu'un UC100, mais en Ethernet et avec une fréquence de fonctionnement nettement plus élevé, pas vraiment utile avec des PàP, mais bien pour des servo-moteur. (et puis le matos Américain, c'est pas donné en général)

Pour ce qui est de Linux, non, aucune de ces cartes ne fonctionnent avec Linux ; il faut des cartes spécifiques (MESA, il me semble) mais je ne pourrais pas en dire bien plus, je ne connais pas.

Je suis en coulisses car je ne suis pas très serein avec mon vieil ordi dédié CNC

De ce que j'ai compris, David je l'espère corrigera si je me trompe Idea
Avec la carte USB vers // à 88€ on peut :
- contrôler un duo Mach3+CNC anciennement fonctionnel en //
- sous n'importe quelle version de windows
- depuis n'importe quel ordinateur, même un portable

Avec en bonus :
- une installation sans reconfiguration Mach3 (plug-and-play, ou presque)
- un gain en fluidité des mouvements des moteurs de la CNC

C'est bien ça ??

Oui, c'est bien ça .. et tu peux ajouter que c'est compatible Mach4 et UCCNC

Oui, c'est ce que j'ai compris aussi, et je me demande si pour la différence de tarif (133€ au lieu de 88€) la version ethernet serait pas encore plus adapté quoi qu'on trouve de moins en moins de prise ethernet sur les pc portables récents.

Oui, en général l'Ethernet est plus fiable et surtout beaucoup moins parasitable. Si c'est dans un environnement industriel et/ou avec des longueurs de câble de plus de 2m, il vaut mieux prendre de l'Ethernet (et même chose si c'est pour un découpeur plasma)

++
David

_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
dh42
dh42
Admin
Admin

Messages : 25076
Points : 37792
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 60
Localisation : Près de St Etienne (42)

http://dh42.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  seb92 Mer 15 Fév 2023 - 20:36

Bonsoir à tous !
je viens de récupérer (enfin) mon nouveau PC re-configuré hier cheers
premiers essai = tout s'ouvre sans problèmes… mais un affichage "extended" des écrans (et du bureau)…
Par exemple, un fichier basique d'un rond dans Cambam s'affiche ovale… et pixellisation de l'affichage écran…
j'ai testé plusieurs modes de résolutions de l'écran mais ça ne change rien (oui, je sais, je suis une truffe en informatique lol!
Quelque chose me dit qu'ils ont du bosser sur 2 écrans… ce qui change les paramétrages d'affichage…
Demain j'appelle la boite pour un dépannage par tél. puis je testerais un fichier basique de découpe pour voir si tout fonctionne comme avant !
à suivre
seb92
seb92
complétement accro
complétement accro

Messages : 1349
Points : 1773
Date d'inscription : 02/01/2015
Age : 60
Localisation : 92

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  seb92 Jeu 16 Fév 2023 - 16:43

Bonjour à tous,
alors, tout à l'heure, essai complet de cette nouvelle configuration avec cette carte PCI à broche DB25 en port // installée et reconnue
• Pas de problème d'ouverture des logiciels (Cambam et Mach3) à part cet affichage "étendu en largeur"…
je retrouve tous mes fichiers (ça c'était prévu)
• Test d'importation d'un fichier de base dans Mach3 ; le fichier s'importe sans soucis, sauf que à l'allumage de la cnc, rien ne bouge grrrrrrr.
Impossible d'action ; aux déplacements demandés par le clavier (flèches droite/gauche) pour faire par exemple le point 0, l'affichage fonctionne, les compteurs affichent bien la progression des courses sur les 3 axes, mais la cnc ne bouge pas = cette carte PCI ne fait pas le lien ordi/machine…
Je dois faire un point complet du constat de non fonctionnement avec la boite qui m'a configuré ce nouvel ordi demain… pour un passage à l'atelier afin de voir ce qui cloche scratch
J'ai bien les boules… si ça continue à poser problème, j'opterais pour la solution chère du boitier annexe que m'a conseillé David.
à suivre
seb92
seb92
complétement accro
complétement accro

Messages : 1349
Points : 1773
Date d'inscription : 02/01/2015
Age : 60
Localisation : 92

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  seb92 Mer 22 Fév 2023 - 16:50

Bonjour à tous,
salut David,
bon, le gars de la boite est passé ; on a bien suivi les opérations de changement du "code" de référence de la carte, suivant tes indications et procédure… (il connaissait la manœuvre mais j'avais imprimé ta marche à suivre avec les écrans) mais ça ne fonctionne toujours pas Evil or Very Mad  la connection ordi/machine reste muette !
il remporte l'ordi pour vérifs diverses… et me tiens au courant demain…
pfffffff quelle galère cette histoire… 1 mois que ça dure… ça commence à me peler le… haricot
Si ça ne fonctionne pas après cette nouvelle intervention, je craquerais pour le boitier "miracle" à 300 boules Embarassed
à suivre
seb92
seb92
complétement accro
complétement accro

Messages : 1349
Points : 1773
Date d'inscription : 02/01/2015
Age : 60
Localisation : 92

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  dh42 Mer 22 Fév 2023 - 18:05

Salut,

Si ça ne fonctionne pas après cette nouvelle intervention, je craquerais pour le boitier "miracle" à 300 boules Embarassed

Tu n'est pas obligé d'y mettre si chère ; un UC100USB à 120€ TTC peut parfaitement faire l'affaire (ou son grand frère l'UC400ETH à 190€ TTC si tu préfère de l'ethernet)

++
David

_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
dh42
dh42
Admin
Admin

Messages : 25076
Points : 37792
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 60
Localisation : Près de St Etienne (42)

http://dh42.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  Strib Mer 22 Fév 2023 - 18:10

Oui, vu la "faible" différence de prix, je ne saurais trop te conseiller de prendre la version Ethernet, et l'officielle !
L'UC100 c'est très bien, mais ça reste de l'USB, et la gestion USB sur nos vieilles bécanes est tjrs un peu rock'n'roll Smile

Mon UC100, parfois n'est pas reconnu sur mach3, je dois rebooter pour qu'il soit pris en compte (c'est assez rare mais pénible).

A+
Stéphane
Strib
Strib
complétement accro
complétement accro

Messages : 2445
Points : 4648
Date d'inscription : 25/04/2012
Age : 51
Localisation : Corse du Sud

http://www.strib.fr

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  seb92 Mer 22 Fév 2023 - 18:46

dh42 a écrit:Salut,
un UC100USB à 120€ TTC peut parfaitement faire l'affaire (ou son grand frère l'UC400ETH à 190€ TTC si tu préfère de l'ethernet)
Salut David,
c'est bien celle là ?
http://www.shop.cncdrive.com/index.php?productID=310
Verdict demain quand le gars repasse…
même si je ne doute pas de leur capacité… je doute quand même que ça fonctionne correctement…
mais en béotien informatique… si faut craquer ben je vais craquer… un peu de blé Embarassed

Salut l'ami Corse !
come va ?
on est vraiment pas tranquille avec cette p…in d'informatique de m…de
moi qui suit d'un naturel calme… ça me gonfle Evil or Very Mad
seb92
seb92
complétement accro
complétement accro

Messages : 1349
Points : 1773
Date d'inscription : 02/01/2015
Age : 60
Localisation : 92

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  dh42 Mer 22 Fév 2023 - 19:14

c'est bien celle là ?

Oui ; et celui-la c'est la version ethernet

http://www.shop.cncdrive.com/index.php?productID=769

même si je ne doute pas de leur capacité… je doute quand même que ça fonctionne correctement…

Ils n'y pourront peut être rien, certaines cartes PCI-// ne fonctionnent pas avec Mach3, mais c'est impossible à savoir à l'avance.

L'UC100 c'est très bien, mais ça reste de l'USB, et la gestion USB sur nos vieilles bécanes est tjrs un peu rock'n'roll

Oui, et plus sensible aux parasites, qui arrivent à "déconnecter" la carte en cours de route, il faut un câble USB aussi court que possible ... et éloigné du VFD.

++
David

_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
dh42
dh42
Admin
Admin

Messages : 25076
Points : 37792
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 60
Localisation : Près de St Etienne (42)

http://dh42.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  seb92 Mer 22 Fév 2023 - 20:09

[quote="dh42"] Ils n'y pourront peut être rien, certaines cartes PCI-// ne fonctionnent pas avec Mach3, mais c'est impossible à savoir à l'avance.
[quote]
Laughing  merci David pour ton réconfort Laughing
C'est ça qui me… hérisse… que ce ne soit pas compatible…
Quand les développeurs auront terminé de s'auto-alimenter de testostérone avec "c'est ma version qui est la meilleure, et surtout n'allez pas chez le concurrent parce que ça ne marchera pas " !!
et oui, je suis certainement dans un monde de bisounours avec un discours de vieux schnock… mais pas grincheux, juste un peu trop crédule Laughing
Bon, à suivre dans le meilleur des mondes comme je dis souvent Embarassed
et encore merci pour ton aide !
seb92
seb92
complétement accro
complétement accro

Messages : 1349
Points : 1773
Date d'inscription : 02/01/2015
Age : 60
Localisation : 92

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  Strib Jeu 23 Fév 2023 - 14:02

seb92 a écrit:Salut l'ami Corse ! come va ? on est vraiment pas tranquille avec cette p…in d'informatique de m…de moi qui suit d'un naturel calme… ça me gonfle Evil or Very Mad

Va bé !
Dis donc, vivement que tu la fasse remarcher cette CNC, j'ai l'impression que tu es en manque d'usinage !!!
Very Happy Very Happy jesuisdehors

++
Stéphane
Strib
Strib
complétement accro
complétement accro

Messages : 2445
Points : 4648
Date d'inscription : 25/04/2012
Age : 51
Localisation : Corse du Sud

http://www.strib.fr

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  F6FCO Jeu 23 Fév 2023 - 16:50

En plus il est parti pour faire une horloge Very Happy
F6FCO
F6FCO
complétement accro
complétement accro

Messages : 4605
Points : 6857
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 100
Localisation : Aveyron de l'Ouest, Hi Haaaa !

https://www.qsl.net/f6fco/index.htm

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  seb92 Jeu 23 Fév 2023 - 17:19

@ Stephane :  Laughing  je garde le moral… mais…
oui j'ai pas mal de pièces à réaliser pour mon planeur (entre autre, 40 nervures avec des découpes précises) chaque nervure faisant 41cm
à la cnc y'en a pour quelques heures ; à la main… 1 bonne semaine !
J'aimerais bien que ce planeur soit terminé pour cet été et ma rencontre annuelle de modélistes… c'est pas gagné. Mais je ne me mets pas la pression, c'est que du loisir et j'ai d'autres planeurs à faire voler.
et j'ai plus de myrte pour me consoler snif Embarassed

J-C, pour l'horloge… ce sera dans la "to do list"… là non plus pas de dead line Laughing
ça parait simple cette histoire, mais c'est loin de l'être ! et y'a tellement de possibilités drunken

J'ai appelé la boite qui a repris le PC hier = il ont "upgrade" la carte PCI en ayant appelé le constructeur avec de nouvelles données ; ça doit fonctionner maintenant me dit-il… verdict ce soir ou demain Embarassed
seb92
seb92
complétement accro
complétement accro

Messages : 1349
Points : 1773
Date d'inscription : 02/01/2015
Age : 60
Localisation : 92

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  Strib Jeu 23 Fév 2023 - 21:19

seb92 a écrit:j'ai plus de myrte pour me consoler snif Embarassed


Very Happy Very Happy
Bah mon pauvre, c'est pas cette année que je vais pouvoir te ravitailler, j'avais prévu de cueillir les baies le weekend juste après mon accident   Very Happy Very Happy Very Happy
ça sera pour l'année prochaine ! cheers
Allez, tiens nous au courant !
Strib
Strib
complétement accro
complétement accro

Messages : 2445
Points : 4648
Date d'inscription : 25/04/2012
Age : 51
Localisation : Corse du Sud

http://www.strib.fr

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  seb92 Ven 24 Fév 2023 - 13:03

Bonjour à tous,
passage du technicien ce matin pour de nouveaux tests… pas de changements… la cnc ne bouge toujours pas Evil or Very Mad
Comme le disait David, cette carte "de base" c'est bien la loterie… ça marche… ou ça marche pas…
Donc comme le suggèrait David je passe au plan B et je vais acheter la prise miracle UC100 usb à 88 HT
https://www.cncdrive.com/UC100.html
http://www.shop.cncdrive.com/index.php?productID=310
Le technicien de ce matin me confirme également que ce sera beaucoup + adapté et actualisé aux ordis plus récents que mon vieux machin…
à suivre… je patiente… encore Embarassed
seb92
seb92
complétement accro
complétement accro

Messages : 1349
Points : 1773
Date d'inscription : 02/01/2015
Age : 60
Localisation : 92

Revenir en haut Aller en bas

Au secours : ordi cnc HS ! - Page 3 Empty Re: Au secours : ordi cnc HS !

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum