Concevoir une horloge squelette en bois

Moi je continue à persévérer sur le moteur physique.



Seb, mon échappement c'est le même principe qu'ici:
https://www.youtube.com/watch?v=D9UT6YwzmBU
ou ici: https://www.youtube.com/watch?v=iITt1iIQFO8

Et pour que çà fonctionne bien il faut une lumière sur le bras de balancier.

Bonjour !

Mais comment est fixé l'axe de l'ancre ?
sur la vidéo elle est dans le vide, non ?

Hervé

Parce que pour simplifier le dessin je n'ai pas représenté les armatures (bâti), une derrière ou sera fixé l'axe du balancier et une devant pour les axes de l'ancre et du pignon.

Bonsoir !!

Oui !! bien sur je comprend ça ! je ne parlais pas de toi,
mais en réel ! il doit falloir faire une sorte de cage pour
aller chercher l'axe de l'ancre non ?

Hervé

Je n'y ai pas encore pensé, je verrai cela ensuite mais je vois bien un bâti squelette comme toutes ces belles horloges en bois.
Finalement c'est le même topo que pour les CNC, alors la plupart pensent d'abord au bâti je crois que le plus logique c'est de penser en premier aux axes puis faire le bâti à la demande. Je pars du même principe pour l'horloge, en premier l'échappement, de là découlera le train de roues et pignons agencés sur l'humeur du moment, et ensuite seulement le bâti pour tenir tout ce petit monde. Un bâti squelette probablement pour qu'on voie bien toute la mécanique.
C'est une façon de faire surement un peu compliquée mais la 3D est là pour faciliter les choses.
Il faut que ce soit beau, bien qu'il y aura surement à redire pour la première

Bravo pour la méthode F6FCO, d'abord penser au mécanisme avant de penser à la boite.

Lorsque j'ai auto-construit ma maison, il y près de 40 ans, nous savions comment se distribueraient les pièces et leurs aménagement avant d'avoir pour résultat l’esthétique extérieur... C'est dans la maison que l'on vit, pas à l'extérieur...

Avec ce type de raisonnement on élimine pas mal de contraintes et le résultat ne peut être esthétiquement que satisfaisant

En effet je me rappelle qu'on avait déjà eu cette discussion lors d'une construction de CNC, la tienne ou la mienne je ne rappelle plus .
C'est pour cette raison que je voudrais pouvoir concevoir le mécanisme en virtuel avant de passer à l'atelier, mais pour l'instant je ne trouve pas le soft qui va bien.

Pour la génération des pignons j'utilise Gear Template Générator, soft libre.
Permet de définir le nb dents, l'angle de contact (20° ici), le diamètre primitif, entraxe des pignons, etc.
Entrainement par couple de pignon, par chaîne, par rail.

super ce logiciel !
et tu peux générer ensuite des •dxf pour la découpe ?
EDIT : visiblement sur le site, ça exporterait bien en dxf

Si c'est celui de M. Wandel, c'est un shareware dans mes souvenirs, pas un logiciel libre.

Effectivement un shareware, j'ai çà depuis tellement longtemps au fond de mon dd.
Oui on peut exporter en DXF.
On peut aussi faire les pignons et roues directement dans CB.

Avancée du machin. Pour l'instant je suis dans pas mal d'interrogations, tant que je n'aurai pas pu mesurer physiquement la vraie durée d'un battement de balancier je navigue dans l'inconnu. Pour que le déroulage du poids puisse prendre plus de temps j'ai démultiplié par 6 la poulie d'enroulement avec un rapport 8/48. Carrément au pif parce que je n'ai pour l'instant aucune idée du temps que çà prendra.

"Le savoir s'apprends par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information. A Einstein". Si c'est lui qui le dit, moi je trouve que c'est bien  

Ce serait bien d'arriver à ne remonter le poids qu'une fois par semaine, il faudra surement démultiplier plus que çà.
Pour l'angle d'oscillation de l'ancre j'ai choisi 3°, encore une fois au pif. L'expérience se fera avec les premiers essais et il y a de forte chance que tout soit mauvais  
J'ai abandonné l'idée des roulements de rollers trop gros, tout sera monté sur de petits roulement Ø15 avec des axes Ø6.

F6FCO a écrit:On peut aussi faire les pignons et roues directement dans CB.

Et dans FreeCAD aussi, il y a un workbench pour ça. Mais celui de M. Wandel est très bien foutu, sauf que, il marche que sous Windows

bravo, tu avances bien !!
Des petits roulements à épaulements (t'es sur que ça plaque bien // au support) sans besoin de les coller… y'a plein d'avantages et c'est pas cher

meles a écrit:
Et dans FreeCAD aussi, il y a un workbench pour ça. Mais celui de M. Wandel est très bien foutu, sauf que, il marche que sous Windows

Il y a aussi plein de sites qui permettent de créer des engrenages en ligne, ce n'est pas de ce coté qu'on sera bloqués.

Seb92 a écrit:Des petits roulements à épaulements (t'es sur que ça plaque bien // au support) sans besoin de les coller… y'a plein d'avantages et c'est pas cher cheers

Dans l'immédiat je vais utiliser de la récup que j'ai en stock, on ne va pas se ruiner pour la première. Après chez 123roulements on peut effectivement trouver du pas cher mais les frais de port sont conséquents, je viens de commander 4 roulement pour les roues de ma moto et j'ai payé autant de port. Il y avait aussi 1001roulements mais je n'arrive plus à le trouver, il a du plier comme beaucoup d'autres en ce moment.

Déterminer la longueur du balancier pour avoir la précision, oui, mais je pense que la forme des dents
de la roue d'échappement compte aussi
ne pas oublier que c'est elle qui entretien le mouvement de balancier; sinon, il s’arrête au bout d'un moment

ha, çà me plait bien tes investigation

Oui c'est passionnant et à ce stade il n'y a rien de gagné tant que c'est virtuel sur l'écran tout semble marcher, à l'atelier ce sera certainement une autre histoire. C'est pour çà que j'ai perdu beaucoup de temps à chercher un moteur physique pour faire mes essais virtuels, j'aurai pu tester plein de solutions jusqu'à vraiment dégrossir le truc.

Sans copier bêtement il faut savoir s'inspirer de ceux qui savent, cette vidéo à 14:12 m'a fait revoir le profil de mon ancre, il semblerait qu'elle doive pousser la roue d'échappement. La mienne se contentait de la bloquer et je pensais que c'était seulement la descente du poids qui faisait tourner la roue. D'un autre coté si on peut aider...
Donc maintenant elle devrait pousser. Mais l'inconnue reste l'angle de déplacement de l'ancre, ici j'ai choisi au pif 4° de part et d'autre, on verra bien aux essais.

Pas si simple de concevoir un mouvement rien que sur des dessins  , il va peut-être falloir que je fasse les étapes intermédiaires à -2° et 2° pour être sur avant de passer sur la cnc.

Bonsoir F6FCO,

Jette un oeil   ICI, il y a des cotes de mentionnées, je sais que tu ne veux pas mais bon !!!, cela peut éventuellement t'aider

J'ai été voir en fermant un oeil , ça va , je ne suis pas loin du compte.
Go sur CB.

hello

encore un sujet qui permet d'enrichir sa culture générale, je ne m'étais jamais penché sur le mouvement du traditionnel coucou qui trône dans la cuisine ...

y'a moultes systèmes d'échappement, suis juste tombé sur cette vidéo qui en montre quelques uns


Suis assis dans le fond, j'attends les frites

Salut Lapinou, excellente cette vidéo, je n'ai pas fini de faire des horloges moi  

junkdealer a écrit:
j'attends les frites

Je les grave cet après-midi.

Un monsieur qui fait beaucoup de réalisations originales d'échappements : https://www.youtube.com/@valdora123

Ces explications sur les pendules et pendules-doubles :

Génial son explication, et çà coule de source, je pense que ma pendule finale aura le même balancier.

J'ai gravé de quoi faire mon échappement hier,



et tenté les premiers mouvements ce matin. Pas glop comme je m'en doutais, imaginer un mouvement fonctionnel en travaillant juste sur des images relève du rêve. Il ne me reste plus qu'à appliquer la bonne vieille méthode, celle du "au pif" en adaptant la forme de l'ancre. Même en travaillant sur les entraxes c'est la forme de l'ancre qui est à retoucher.

Salut J-C,
super ! les premières découpe
et bien sur les premiers constats… ça marche pas bien
• Ce que je remarque sur beaucoup de vidéos, c'est que l'ancre est finalement assez courte d'entre-axe par rapport au ø de la roue d'échappement… et pas très haute non plus.
Et que le mouvement oscillant de cette ancre n'est pas d'une grande amplitude non plus pour sauter les dents…
J'ai réussi à dessiner correctement une roue d'échappement ; mon ancre est assez courte et son point de pivot pas trop haut… tout ça c'est virtuel.

Par contre mon logiciel de dessin ne fait pas les engrenages… et j'ai rien trouvé de free qui tourne sur mac…
Mais comme j'ai toujours pas de cnc opérationnelle, je ne suis pas pressé.
à suivre avec appétit ton projet l'ami ! tu va y arriver

F6FCO a écrit:imaginer un mouvement fonctionnel en travaillant juste sur des images relève du rêve.

Oui, mais c'est si bon de rêver.

Merci F6FCO pour ce complément de rêve.

Oui mais moi mon rêve c'était de pouvoir simuler çà sur mon écran, réussir à faire ce genre de truc m'aurait ouvert la porte à plein d'autres projets , mais je ne m'avoue pas vaincu. Faute de soft pointu j'en ai été réduit à découper des morceaux de parquet  

Recherche fondamentale en horlogerie expérimentale. Gros budget.





Reste plus qu'à modéliser ce truc pour en faire quelque chose de plus joli: