-25%
Le deal à ne pas rater :
Friteuse à air Moulinex Dual Easy Fry & Grill – Inox, 2 tiroirs
149.99 € 199.99 €
Voir le deal

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

+14
Buchsbaum
andrefy
pasc14
Hervé-34
brise-copeaux
Le Doc
jcl
bilou(te)
Strib
tamilhaz
grosb
sangten
L'Ankou
FMJ
18 participants

Page 3 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  tamilhaz Dim 4 Fév 2024 - 8:48

FMJ a écrit:Que suggérez-vous comme bride ?

Un bout de fer plat un peu épais pour pas qu'il plie.
Ou, si tu as, une bride pour machine outil avec la rainure centrale assez longue et large pour passer les deux vis de traction.


Dernière édition par tamilhaz le Dim 4 Fév 2024 - 9:21, édité 1 fois

tamilhaz
complétement accro
complétement accro

Messages : 2354
Date d'inscription : 03/11/2018

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  le pat Dim 4 Fév 2024 - 9:20

salut
vu la couleur blanchâtre des soupapes ( surtout l'echappement ), le melange air-essence doit etre tres pauvre scratch
il y a une paire d'année , j'ai demonté un moteur briggs de 5cv qui n'avait plus de compression , j'ai changé  les soupapes qui etaient grillées
donc un p'tit rodage de soupapes y fera pas de mal et je confirme que c'est que du filetage US sur ces moteurs
le pat
le pat
complétement accro
complétement accro

Messages : 1281
Points : 2131
Date d'inscription : 10/03/2011
Age : 56
Localisation : champagne

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  tamilhaz Dim 4 Fév 2024 - 9:23

Donc va falloir trouver deux vis US pour arracher le volant.... scratch
tamilhaz
tamilhaz
complétement accro
complétement accro

Messages : 2354
Points : 2477
Date d'inscription : 03/11/2018
Age : 64
Localisation : Gorges de l'Aveyron

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  FMJ Dim 4 Fév 2024 - 10:10

Mouais, c'est ce que je crains. Je vais aller tester ce matin. Autrement j'irai voir mon revendeur local pour voir s'il n'aurait pas cela à l'atelier. Au pire je commanderai, mais c'est sûr que pour une opération d'une minute, ça fait suer !

Concernant la compression, testée à la main, elle a l'air pas mal ! En tout cas je n'arrive pas à passer le point de compression juste en tournant manuellement la poulie (qui n'a pas un diamètre géant non plus). Quant à la pauvreté du mélange , le carbu n'a pas été nettoyé depuis .... ? Mais en utilisation, la consommation est à peu près la même depuis des années : environ 6l pour 2h30 de tonte. 2.4l / heure donc.

En tout cas, j'ai l'impression que la grosse fuite d'huile ne vient pas du joint du carter d'huile mais plutôt du joint de l'arbre porte poulie qui passe à travers. Et comme l'arbre tourne, ça en fout partout !
FMJ
FMJ
complétement accro
complétement accro

Messages : 4887
Points : 5810
Date d'inscription : 27/05/2013
Age : 107
Localisation : Sud sud sud Ouest

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  meles Dim 4 Fév 2024 - 10:33

pour les vis US, caterpillar et les concessionaires harley peuvent depanner Very Happy

Sinon, vis express !

_________________
meles
meles
Admin
Admin

Messages : 14526
Points : 21485
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  tamilhaz Dim 4 Fév 2024 - 10:40

Peut être que tu peux en trouver deux sur le moteur qui pourraient faire le job, mais bon t'as déjà du regarder.
tamilhaz
tamilhaz
complétement accro
complétement accro

Messages : 2354
Points : 2477
Date d'inscription : 03/11/2018
Age : 64
Localisation : Gorges de l'Aveyron

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  FMJ Dim 4 Fév 2024 - 11:55

J'ai été vérifié : c'est bien de l'impérial.
@Tami C'est ce que j'ai fait mais c'était déjà des vis que j'avais remplacées, donc métriques.
Autrement, j'avais un kit axminster pour faire des gabarits qui comprenait des vis /4" qui malheureusement sont trop petites. Il faut du 5/16" (7.92mm). En plus je viens de réaliser qu'il y a un pas américain et un pas anglais ! Grrrr. !
https://www.visserie-americaine.fr/contents/fr/d1010_CONVERSION-POUCES-_-METRIQUE.html
Je vais quand même fouiller sur le reste du châssis avant de commander, on n'est jamais à abri d'une bonne surprise !
FMJ
FMJ
complétement accro
complétement accro

Messages : 4887
Points : 5810
Date d'inscription : 27/05/2013
Age : 107
Localisation : Sud sud sud Ouest

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  meles Dim 4 Fév 2024 - 12:01

Il y a 2 pas americains ! UNC et UNF Coarse et Fine

Si ca sert juste a sortir le volant, ça vaut peut etre le coup de percer et tarauder en metrique

@+


_________________
meles
meles
Admin
Admin

Messages : 14526
Points : 21485
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  tamilhaz Dim 4 Fév 2024 - 12:10

Rigolo ça...j'avais aussi pensé au kit axminster que j'ai aussi mais de là à penser que tu l'avais également... Very Happy
Mais à vu d'œil, ça m'avait l'air trop fin.
Le re taraudage métrique m'a l'air d'être une idée radicale mais astucieuse.
tamilhaz
tamilhaz
complétement accro
complétement accro

Messages : 2354
Points : 2477
Date d'inscription : 03/11/2018
Age : 64
Localisation : Gorges de l'Aveyron

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  FMJ Dim 4 Fév 2024 - 18:01

Je vais éviter de percer car il y a du bobinage dessous. Et comme je ne connais pas l'épaisseur exacte de la fonte ....

@Tami
Finalement je l'ai assez peu utilisé ce kit. Surtout pour les vis à tête plate qui vont dans les guides ou les rainures. J'ai eu tendance à plutôt faire des poignées étoile avec des vis métriques. Encore un super achat de ma part .....
Et le kit a pris une inflation de malade : 80 balles le machin !!!!!!
https://www.axminstertools.com/eu/axminster-148-piece-jig-making-set-950114
A l'époque le kit métrique n'existait pas. Mais même prix sauf que 118 pièces contre 148....
https://www.axminstertools.com/eu/axminster-118-piece-all-metric-jig-making-kit-103409
FMJ
FMJ
complétement accro
complétement accro

Messages : 4887
Points : 5810
Date d'inscription : 27/05/2013
Age : 107
Localisation : Sud sud sud Ouest

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  le pat Dim 4 Fév 2024 - 20:03

normalement c'est rupteur-condensateur sous le volant magnetique , non ?
et percer ne veut pas dire traverser Very Happy
au fait , un melange pauvre ne veut pas dire que tu consommes moins d'essence mais que tu as un mauvais rendement du moteur et là , dans ce cas etre plus haut dans les tours pour compenser ce manque de couple
la tondeuse avec le briggs que j'avais changé les soupapes tournait qu'au ralenti pour tondre , j'ai jamais réussi a le faire caler
mais bon , je suis pas un spécialiste du materiel espace vert
le pat
le pat
complétement accro
complétement accro

Messages : 1281
Points : 2131
Date d'inscription : 10/03/2011
Age : 56
Localisation : champagne

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  FMJ Dim 11 Fév 2024 - 11:23

Salut

J'ai donc réalisé vite-fait une "petite" bride qui a quand même une épaisseur de 10mm. Elle ne va pas plier ....
Telle quelle, elle serait suffisante mais comme les vis ne sont pas longues, la bride est plaquée contre le volant qui n'est pas plat, ce qui gêne les dents de l'extracteur. J'ai soudé une première pièce ajoutée pour l'une des dents mais il va falloir que j'en soude une seconde pour les autres dents car elles sautent quand je serre fort. Foutu volant, il est bien bloqué ! Pourtant je l'ai gavé de W40 !!!

Second souci : il va falloir que je trouve une façon de brider le volant car le serrer entre les genoux atteint vite ses limites ......

La bride version 1

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 1707646470883c1s


Avec l'extracteur en place

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 1707646470872c1s


Tentative vaine pour ne pas qu'il saute

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 1707646470858c1s
FMJ
FMJ
complétement accro
complétement accro

Messages : 4887
Points : 5810
Date d'inscription : 27/05/2013
Age : 107
Localisation : Sud sud sud Ouest

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  tamilhaz Dim 11 Fév 2024 - 11:32

Quel combat de rue ! What a Face
Mais tu as toute notre confiance, on sait que c'est toi le plus fort !
vive le faux rhum
tamilhaz
tamilhaz
complétement accro
complétement accro

Messages : 2354
Points : 2477
Date d'inscription : 03/11/2018
Age : 64
Localisation : Gorges de l'Aveyron

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  L'Ankou Dim 11 Fév 2024 - 11:50

Tu as essayé de chauffer un peu, une fois l'arrache moyeux sous pression? Ainsi qu'un bon coup sec de maillet sur la vis de l'arrache moyeu...

Pas forcément très chaud, un sèche cheveux pour commencer...
L'Ankou
L'Ankou
complétement accro
complétement accro

Messages : 3311
Points : 3469
Date d'inscription : 22/04/2015
Age : 40
Localisation : 56130 FEREL

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  Buchsbaum Dim 11 Fév 2024 - 13:19

Bonjour FMJ,

Une solution qui marche aussi sans arrache moyeu, pour éviter que celui-ci ne glisse.

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Arrach14
Buchsbaum
Buchsbaum
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 594
Points : 660
Date d'inscription : 05/02/2021
Age : 65
Localisation : Rhône-Alpes

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  meles Dim 11 Fév 2024 - 13:32

et du vrai dégrippant plutôt que le WD40 Very Happy et a la place du fil électrique, un collier de durite
La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Colliers-de-serrage-100mm-Collier-80-110mm

_________________
meles
meles
Admin
Admin

Messages : 14526
Points : 21485
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  L'Ankou Dim 11 Fév 2024 - 14:42

Un truc comme ça

c'est redoutable!!
L'Ankou
L'Ankou
complétement accro
complétement accro

Messages : 3311
Points : 3469
Date d'inscription : 22/04/2015
Age : 40
Localisation : 56130 FEREL

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  FMJ Dim 11 Fév 2024 - 23:03

Non mais j'essayerai demain. Avec le décapeur. Sans mettre de W40 du coup ! Very Happy
FMJ
FMJ
complétement accro
complétement accro

Messages : 4887
Points : 5810
Date d'inscription : 27/05/2013
Age : 107
Localisation : Sud sud sud Ouest

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  L'Ankou Lun 12 Fév 2024 - 6:16

Et une fois que tout est bien chaud, si tu es équipé tu mets un coup de soufflette sur la partie visible de l'arbre, pour le refroidir et le contracter un peu. Ensuite bam un coup de marteau bien sec...
L'Ankou
L'Ankou
complétement accro
complétement accro

Messages : 3311
Points : 3469
Date d'inscription : 22/04/2015
Age : 40
Localisation : 56130 FEREL

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  FMJ Lun 12 Fév 2024 - 15:05

Et bien, après avoir soudé 2 nouvelles oreilles, l'extracteur s'adaptait beaucoup mieux à la bride v2.
Du coup j'ai suivi tes conseils à la ligne : j'ai chauffé consciencieusement au décapeur et suite à un coup sec de marteau, le volant s'est décapsulé comme si de rien n'était ! cheers Il a fallu quand même serrer comme une brute, et j'ai bridé l'ensemble en montant avec mes 80 petits kg sur la poulie Very Happy
Merci pour ces conseils avisés. On va bientôt passer aux choses sérieuses ....

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 IMG-20240212-143239c1s

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 IMG-20240212-144227c1s
FMJ
FMJ
complétement accro
complétement accro

Messages : 4887
Points : 5810
Date d'inscription : 27/05/2013
Age : 107
Localisation : Sud sud sud Ouest

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  L'Ankou Lun 12 Fév 2024 - 19:46

Super !!!
L'Ankou
L'Ankou
complétement accro
complétement accro

Messages : 3311
Points : 3469
Date d'inscription : 22/04/2015
Age : 40
Localisation : 56130 FEREL

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  FMJ Mar 13 Fév 2024 - 20:28

J'ai profité de cette aprem estivale (caniculaire au soleil ! début février .... What a Face ) pour border les choses sérieuses.
Après avoir sorti le bobinage, je retire les 6 vis du carter d'huile (je les ai trouvé très mollement serré ?!) puis ai sorti le carter sans aucune difficulté.

1ere remarque : je suis très étonné par l'aspect intérieur de ce moteur --> on dirait jamais qu'il a presque quarante ans, on a l'impression qu'il est quasi neuf (après il n'a pas dû tourner plus de 1500h dans sa carrière ...). Y a pas à dire, à l'époque ils savaient construire  : la taille et le poids de l'arbre à cames avec sa roue dentée !!!!!   What a Face

2eme remarque : pas de boue au fond du carter, une huile un peu épaisse mais rien d'alarmant. Bon signe !

3eme remarque : les traces d'usure sur les cames, les têtes de soupape et le vilebrequin sont vraiment très très discrètes.

4eme remarque : il y a à l'intérieur du carter un bidule plastique orange qui est actionné par la tirette des gaz mais je ne sais pas à quoi ça sert ????

5eme remarque : Je me suis toujours demandé mais non il n'y a pas de jauge d'huile. Un orifice d'entrée, un de sortie et cest tout. On remplit au juger ....

6eme remarque : il n'y avait pas une mais 2 fuites d'huile. La première comme attendu concerne le joint du carter. On peut voir que sur une bonne partie de la périphérie, il n'existe tout simplement plus. Et c'est bien sûr de ce côté que le moteur était le plus sale. La seconde concerne l'arbre côté poulie. Il devait y avoir un joint torique qui lui non plus n'existe plus. Avec la gravité, ça doit pas mal pisser de ce côté !

Dernière remarque (7) et pas des moindres :  malgré mes précautions en retirant le carter, l'arbre à cames est venu avec le carter et je n'ai pas pu voir son calage par rapport au vilebrequin. J'imagine (j'espère ...) que c'est pas trop compliqué à retrouver sur ce type de moteur simple. Il doit forcément y avoir un marquage non ? Mais la roue dentée comprend dans les 60 dents, la roue opposés dans les 35, ça en fait des possibilités ....

De prime abord, je dirai que cette mécanique me paraît plutôt très saine, et que sortir le vilebrequin pour voir le piston ne me semble pas indispensable. Je vais quand même faire passer une relation compétente pour qu'il y jette un oeil avisé et me donne son avis.

En attendant, j'ai nettoyé au mieux en essuyant au sopalin (non gaufré !). A suivre ....




Le bout d'arbre était conique ! Pas étonnant que j'ai eu un peu de mal à le sortir !!!

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 1707846333721c1s


Le carter avec son bidule orange. On peut voir que le joint n'est pas continu.

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 1707846333712c1s


Le bidule orange. C'est fait pour touiller l'huile ce machin ??? Mais quel rapport avec la tirette des gaz ?

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 1707846333669c1s


L'arbre à cames avec sa roue dentée

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 1707846333678c1s


L'orifice de l'arbre côté poulie. On peut voir à l'intérieur une gorge pour un joint.

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 1707846333660c1s


L'intérieur du moteur.

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 1707846333695c1s


On voit bien les têtes de soupape au 1er plan
Le tube cuivré actionne le bidule orange

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 1707846333703c1s


Soupapes et bielle. Pas facile à prendre en photo !

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 1707846333686c1s
FMJ
FMJ
complétement accro
complétement accro

Messages : 4887
Points : 5810
Date d'inscription : 27/05/2013
Age : 107
Localisation : Sud sud sud Ouest

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  FMJ Mar 13 Fév 2024 - 20:35

Du coup, il va falloir que je m'occupe des joints ! Pour l'instant j'en dénombre 4 à changer :
- joint du carter --> celui là est vraiment spécifique mais a priori aucune difficulté pour le tailler dans du papier + pâte
- joint de culasse --> également très spécifique, probablement introuvable (sait-on jamais ?!) et beaucoup plus emmerdant à refaire. Je devrais peut-être le découper dans une feuille de cuivre ?
- joint de l'arbre côté poulie --> je pense qu'un simple joint torique devrait faire l'affaire. Pas de pression, température limitée, environnement lubrifié. Ca devrait aller côté friction !
- joint de l'arbre côté volant d'inertie --> pas de trace de fuite. Je ne vois pas trop l'intérêt de sortir le vilebrequin pour y accéder ?!
- joint d'admission --> une petite feuille de caoutchouc devrait suffire.

Hésitez pas à donner votre avis !
FMJ
FMJ
complétement accro
complétement accro

Messages : 4887
Points : 5810
Date d'inscription : 27/05/2013
Age : 107
Localisation : Sud sud sud Ouest

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  brise-copeaux Mar 13 Fév 2024 - 21:06

FMJ a écrit:

4eme remarque : il y a à l'intérieur du carter un bidule plastique orange qui est actionné par la tirette des gaz mais je ne sais pas à quoi ça sert ????

Re, c'est le régulateur de vitesse ou de régime.

https://www.google.com/search?q=fonctionnement+r%C3%A9gulateur+tondeuse&client=firefox-b-d&sca_esv=7a12701d0fbd3cd4&biw=1440&bih=704&tbm=vid&ei=X8rLZZXxOdudkdUPjbOjqAQ&oq=fonctionnement+r%C3%A9gulateur+de+r%C3%A9gine+tondeuse&gs_lp=Eg1nd3Mtd2l6LXZpZGVvIi5mb25jdGlvbm5lbWVudCByw6lndWxhdGV1ciBkZSByw6lnaW5lIHRvbmRldXNlKgIIADIIEAAYgAQYogQyCBAAGIAEGKIESL_MAVCvNVjcbHAAeACQAQCYAZwBoAHhCqoBBDE0LjK4AQHIAQD4AQHCAggQABiJBRiiBIgGAQ&sclient=gws-wiz-video#vhid=yvqTob0Po4pG3M&vssid=videos-d80e3836
brise-copeaux
brise-copeaux
complétement accro
complétement accro

Messages : 829
Points : 1752
Date d'inscription : 09/01/2012
Age : 75
Localisation : Rouen Haute Normandie et Bagnoles de l'Orne

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  L'Ankou Mar 13 Fév 2024 - 21:25

Aïe, il n'y avait pas de repère sur le volant magnétique? Ça va être sympa le remontage pancoops

Joint de culasse : j'ai eu fait dans des briques de lait tétrapak, ça marche bien.

Joint de carter : selon comment sont calés vilebrequin et AAC, l'épaisseur peut avoir son importance, participant au jeu.

Tant qu'à y être je verrais à changer les 2 joints du vilebrequin, ça éviterais la prise d'humidité par l'huile...
L'Ankou
L'Ankou
complétement accro
complétement accro

Messages : 3311
Points : 3469
Date d'inscription : 22/04/2015
Age : 40
Localisation : 56130 FEREL

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  Vévé Mar 13 Fév 2024 - 21:39

bonsoir

sur la petite roue dentée il y a 2 deux avec une marques et la grande une marque de poinçon pour aligner le tout.
les joints se trouvent sans problème ici je ne peux donner le site car je viens de m'inscrire ZUT
Vévé
Vévé
petit nouveau
petit nouveau

Messages : 3
Points : 5
Date d'inscription : 13/02/2024
Age : 50
Localisation : Yvelines

Revenir en haut Aller en bas

La vie trépidante de mon antique autoportée MTD - Page 3 Empty Re: La vie trépidante de mon antique autoportée MTD

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum