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Motorisation table degau/Rabot Kity 637

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Message  SylvainLab Ven 23 Fév 2024 - 19:26

Bonjour à tous,

Voici en quelques lignes la présentation de la numérisation de la table de ma KITY 637. Je voulais pouvoir revenir en arrière facilement, d'où certain choix pour la conception. je me suis inspiré du post de dioméda
Je suis parti du support du volant d'origine, j'ai retourné l'axe du volant pour y mettre en prise directe le moteur pas à pas
La liste de courses :
- Axe (ancien volant) tourné
- Moteur Nema 23
- 1 coupleur d'arbre 6.7 mm/8 mm
- Driver moteur pas à pas à base de TB6600
- Arduino nano
- Ecran de 7 pouces Nextion
- Alimentation 24 V-360 watts

Je n'ai volontairement pas mis de capteur de fin de course, cela sera peut être une évolution future

Résolution : 0.1 mm sur la course totale

Démontage du mécanisme du volant :
Motorisation table degau/Rabot Kity 637 Imgp6610
Les pièces nécessaires :
Motorisation table degau/Rabot Kity 637 Imgp6611
Résultats sur la machine :
Motorisation table degau/Rabot Kity 637 Imgp6614
Interface Homme Machine tactile :
Motorisation table degau/Rabot Kity 637 Imgp6613
Motorisation table degau/Rabot Kity 637 Imgp6615
Fixation de l'écran et du coffret de puissance :
Motorisation table degau/Rabot Kity 637 Imgp6616

Je suis assez satisfait du résultat.

A disposition si vous avez besoin de plus d'information.

Bon week-end à tous



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Message  duncanmac Ven 23 Fév 2024 - 19:55

excellente ta modification et trés précise en plus
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Message  SylvainLab Sam 24 Fév 2024 - 10:03

Merci. Il a fallu que je monte en 1/16 de micro pas avec un facteur de correction dans le code car 1 tour n'est pas égale à 3 mm comme inscrit sur le volant et la notice. La monte est précise mais pas aussi rapide que j'aurai souhaité. Ça reste aussi rapide qu'à la main.
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Message  meles Sam 24 Fév 2024 - 10:08

Et le code de l'interface et des pilotage tient sur un arduino nano sans problème ? Va vraiment falloir que je me penche la dessus ?

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Message  Ericfd79 Sam 24 Fév 2024 - 11:57

Salut,

Intéressant.
Preneur de détail sur la partie électronique et logiciel.
Comment gères tu le 0 ?
Mémorisation de la position de la table a l'arrêt du contrôleur ?
Gères tu les fin de courses ?

Eric
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Message  BOP95 Sam 24 Fév 2024 - 13:30

Très intéressant et apparemment simple a mettre en place...
J'ai fait une rapide évaluation du coût, c'est l'écran qui est le plus cher il me semble. N'est ce pas un peu luxueux ?
Cordialement
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Message  James17 Sam 24 Fév 2024 - 14:37

C’est top !
Cette réalisation est sur ma « to do list » depuis… hyper longtemps en fait. Depuis que j’ai vu le sujet de Diomedea, mais je ne savais pas si ça marcherait sur une Kity 639 : la construction n’est pas la même que sur sa machine…
Si ça marche sur une 637, ça devrait le faire sur la mienne…
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Message  Mac Givré Sam 24 Fév 2024 - 16:07

Bonjour à toutes et tous,

BOP95 a écrit:N'est ce pas un peu luxueux ?

Quand on aime, on ne compte pas ! tongue

Plus sérieusement, la bonne question pour un "amateur" est : est-ce indispensable ?
Personnellement je réponds non, même si le "défi" de le réaliser me tente intellectuellement. Mais bon, étant à la retraite je manques de temps.
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Message  SylvainLab Dim 25 Fév 2024 - 17:48

meles a écrit:Et le code de l'interface et des pilotage tient sur un arduino nano sans problème ? Va vraiment falloir que je me penche la dessus ?

Alors oui, ça tient sur un arduino nano et j'ai encore de la place pour les prochaines évolutions car toute la partie interface homme machine est gérée côté Nextion. C'est tout l'avantage de ce type d'écran, on peut coupler un petit microcontrôleur et réaliser une interface sympa et tactile. Le Nano et l'écran communique via le port série.
Ericfd79 a écrit:Salut,

Intéressant.
Preneur de détail sur la partie électronique et logiciel.
Comment gères tu le 0 ?
Mémorisation de la position de la table a l'arrêt du contrôleur ?
Gères tu les fin de courses ?

Eric
Je ne gère pas le 0 actuellement. Je redescend la table à sa position basse. C'est cette position qui est la référence, par la suite, je mettrai une fin de course en position basse pour faire le '0' qui est 200.00 en fin de compte.
Pour ce qui est de la mémorisation de la position de la table, j'ai également prévu de rajouter une Eeprom pour stocker la position (voir les positions) de la table à la demande.

Autrement, je suis d'accord, ce n'est pas indispensable mais au combien confortable Very Happy
Pour le coût, on peut très bien partir sur un écran plus petit mais pas certain que cela soit pratique à l'usage. On peut également partir sur un autre type d'écran non tactile TFT ou LCD, il y a pleins de possibilités. De mon côté, j'avais tout en stock sauf le driver à base de TB6600.



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Message  SylvainLab Dim 25 Fév 2024 - 18:08

James17 a écrit:C’est top !
Cette réalisation est sur ma « to do list » depuis… hyper longtemps en fait. Depuis que j’ai vu le sujet de Diomedea, mais je ne savais pas si ça marcherait sur une Kity 639 : la construction n’est pas la même que sur sa machine…
Si ça marche sur une 637, ça devrait le faire sur la mienne…
La mécanique pour la monte de la table est différente sur la 639 mais il n'y pas de raison que cela soit impossible. Il faudra peut être envisager un plus gros moteur pas à pas qu'un nema 23, tourner un axe pour remplacer l'axe volant d'origine pour venir mettre le moteur pas à pas en bout d'arbre.
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Message  SylvainLab Dim 25 Fév 2024 - 18:10

meles a écrit:Et le code de l'interface et des pilotage tient sur un arduino nano sans problème ? Va vraiment falloir que je me penche la dessus ?

Alors oui, ça tient sur un arduino nano et j'ai encore de la place pour les prochaines évolutions car toute la partie interface homme machine est gérée côté Nextion. C'est tout l'avantage de ce type d'écran, on peut coupler un petit microcontrôleur et réaliser une interface sympa et tactile. Le Nano et l'écran communique via le port série.
Ericfd79 a écrit:Salut,

Intéressant.
Preneur de détail sur la partie électronique et logiciel.
Comment gères tu le 0 ?
Mémorisation de la position de la table a l'arrêt du contrôleur ?
Gères tu les fin de courses ?

Eric
Je ne gère pas le 0 actuellement. Je redescend la table à sa position basse. C'est cette position qui est la référence, par la suite, je mettrai une fin de course en position basse pour faire le '0' qui est 200.00 en fin de compte.
Pour ce qui est de la mémorisation de la position de la table, j'ai également prévu de rajouter une Eeprom pour stocker la position (voir les positions) de la table à la demande. Avant de faire toutes ces choses, je voulais voir la faisabilité avant.

Autrement, je suis d'accord, ce n'est pas indispensable mais au combien confortable  Very Happy
Pour le coût, on peut très bien partir sur un écran plus petit mais pas certain que cela soit pratique à l'usage. On peut également partir sur un autre type d'écran non tactile TFT ou LCD, il y a pleins de possibilités. De mon côté, j'avais tout en stock sauf le driver à base de TB6600.



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Message  James17 Lun 26 Fév 2024 - 15:50

SylvainLab a écrit:
James17 a écrit:C’est top !
Cette réalisation est sur ma « to do list » depuis… hyper longtemps en fait. Depuis que j’ai vu le sujet de Diomedea, mais je ne savais pas si ça marcherait sur une Kity 639 : la construction n’est pas la même que sur sa machine…
Si ça marche sur une 637, ça devrait le faire sur la mienne…
La mécanique pour la monte de la table est différente sur la 639 mais il n'y pas de raison que cela soit impossible. Il faudra peut être envisager un plus gros moteur pas à pas qu'un nema 23, tourner un axe pour remplacer l'axe volant d'origine pour venir mettre le moteur pas à pas en bout d'arbre.
Effectivement en revoyant tes photos, le système de montée de table semble comparable à celui de la Bestcombi 2000 (4 vis) alors que sur la mienne c’est un fût central… Ça devrait quand même se faire…
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Message  SylvainLab Lun 26 Fév 2024 - 16:04

James17 a écrit:
SylvainLab a écrit:
James17 a écrit:C’est top !
Cette réalisation est sur ma « to do list » depuis… hyper longtemps en fait. Depuis que j’ai vu le sujet de Diomedea, mais je ne savais pas si ça marcherait sur une Kity 639 : la construction n’est pas la même que sur sa machine…
Si ça marche sur une 637, ça devrait le faire sur la mienne…
La mécanique pour la monte de la table est différente sur la 639 mais il n'y pas de raison que cela soit impossible. Il faudra peut être envisager un plus gros moteur pas à pas qu'un nema 23, tourner un axe pour remplacer l'axe volant d'origine pour venir mettre le moteur pas à pas en bout d'arbre.
Effectivement en revoyant tes photos, le système de montée de table semble comparable à celui de la Bestcombi 2000 (4 vis) alors que sur la mienne c’est un fût central… Ça devrait quand même se faire…

Effectivement, c'est identique à la monte sur le bestcombi sauf que sur le Bestcombi le volant se monte à côté des tables de rabotage. Je pense que tu devrais obtenir une meilleure résolution car de mon côté une partie de la transmission se fait par chaine. Je n'ai pas trouvé l'éclaté de la Kity 639 pour voir comment c'est fait, si tu l'as, ça m'interresse. La 639 à l'air pas mal du tout comme degau rabot Very Happy
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Message  BZHades Lun 26 Fév 2024 - 16:49

Intéressant comme montage.

Quid du blocage de l'arbre ? le couple d'arrêt du moteur suffit-il ? avec les vibrations, si je ne sers pas l'arbre sur ma raboteuse, l'arbre peut avoir tendance à descendre un petit peu.
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Message  meles Lun 26 Fév 2024 - 20:40

SylvainLab a écrit:
Alors oui, ça tient sur un arduino nano et j'ai encore de la place pour les prochaines évolutions car toute la partie interface homme machine est gérée côté Nextion. C'est tout l'avantage de ce type d'écran, on peut coupler un petit microcontrôleur et réaliser une interface sympa et tactile. Le Nano et l'écran communique via le port série.

La c'est du chinois pour moi, je ne connais pas ce genre d'écran.

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Message  SylvainLab Lun 26 Fév 2024 - 21:19

BZHades a écrit:Intéressant comme montage.

Quid du blocage de l'arbre ? le couple d'arrêt du moteur suffit-il ? avec les vibrations, si je ne sers pas l'arbre sur ma raboteuse, l'arbre peut avoir tendance à descendre un petit peu.

Sur ma KITY 637, le couple de mon moteur est largement suffisant. Sur une grande série de rabotage, toutes les pièces ont la même cote. Le moteur tourne à 24 v sous 2 A.
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Message  SylvainLab Lun 26 Fév 2024 - 21:21

meles a écrit:
SylvainLab a écrit:
Alors oui, ça tient sur un arduino nano et j'ai encore de la place pour les prochaines évolutions car toute la partie interface homme machine est gérée côté Nextion. C'est tout l'avantage de ce type d'écran, on peut coupler un petit microcontrôleur et réaliser une interface sympa et tactile. Le Nano et l'écran communique via le port série.

La c'est du chinois pour moi, je ne connais pas ce genre d'écran.

@+

Ce type d'écran mérite d'être connu. En plus, cela se programme facilement, c'et un genre de langage Basic, c'est très simple à comprendre.
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Message  James17 Lun 26 Fév 2024 - 22:51

SylvainLab a écrit:
James17 a écrit:
SylvainLab a écrit:
James17 a écrit:C’est top !
Cette réalisation est sur ma « to do list » depuis… hyper longtemps en fait. Depuis que j’ai vu le sujet de Diomedea, mais je ne savais pas si ça marcherait sur une Kity 639 : la construction n’est pas la même que sur sa machine…
Si ça marche sur une 637, ça devrait le faire sur la mienne…
La mécanique pour la monte de la table est différente sur la 639 mais il n'y pas de raison que cela soit impossible. Il faudra peut être envisager un plus gros moteur pas à pas qu'un nema 23, tourner un axe pour remplacer l'axe volant d'origine pour venir mettre le moteur pas à pas en bout d'arbre.
Effectivement en revoyant tes photos, le système de montée de table semble comparable à celui de la Bestcombi 2000 (4 vis) alors que sur la mienne c’est un fût central… Ça devrait quand même se faire…

Effectivement, c'est identique à la monte sur le bestcombi sauf que sur le Bestcombi le volant se monte à côté des tables de rabotage. Je pense que tu devrais obtenir une meilleure résolution car de mon côté une partie de la transmission se fait par chaine. Je n'ai pas trouvé l'éclaté de la Kity 639 pour voir comment c'est fait, si tu l'as, ça m'interresse. La 639 à l'air pas mal du tout comme degau rabot Very Happy
La 639 est effectivement efficace…
Je recherche dans mes docs (je ne sais plus ou j’ai stocké la notice technique 638/639)
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Message  Philippe_555 Lun 4 Mar 2024 - 10:20

Comment gères-tu le blocage du fût ? Tu l'utilises ou pas ?
Si tu oublies de déverrouiller, du coup, je suppose que le PAP bloque et que tu perds ta position ?
Ou as-tu prévu un capteur pour détecter le blocage et empêcher la montée/descente ?
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Message  SylvainLab Lun 4 Mar 2024 - 16:29

Philippe_555 a écrit:Comment gères-tu le blocage du fût ? Tu l'utilises ou pas ?
Si tu oublies de déverrouiller, du coup, je suppose que le PAP bloque et que tu perds ta position ?
Ou as-tu prévu un capteur pour détecter le blocage et empêcher la montée/descente ?

Je n'utilise pas le blocage de table. Le moteur pas à pas a assez de couple pour empêcher la table de bouger pendant les séances de travail.
Même avant motorisation, la table ne descendait jamais, je pense que le mécanisme de monte/descente (transmission par chaine sur les 4 tiges filettées) y est pour quelque chose, il doiy y avoir pas mal de frotement.
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Message  Philippe_555 Lun 4 Mar 2024 - 18:49

SylvainLab a écrit:
Je n'utilise pas le blocage de table. Le moteur pas à pas a assez de couple pour empêcher la table de bouger pendant les séances de travail.
Même avant motorisation, la table ne descendait jamais, je pense que le mécanisme de monte/descente (transmission par chaine sur les 4 tiges filettées) y est pour quelque chose, il doiy y avoir pas mal de frotement.

Le blocage de la table ne sert pas seulement à empêcher la descente, mais elle garantie l'horizontalité de la table en supprimant le jeu nécessaire pour la manœuvre du fût. Sur ma 638, le jeu est faible mais non nul. Si je verrouille, il n'y a plus de jeu. Surtout sur des pièces fines, quand la table est au plus haut. Essaye, tu verras que la table bouge si tu ne verrouilles pas.

Edit
En fait, j'ai l'impression que le système de monté/descente est différent sur la tienne. Sur la mienne il n'y a qu'une seule vis sans fin, pas de chaîne. Faut-être que tu as moins de jeu.
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