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Message  pompom37 Mer 3 Juil 2013 - 13:51

Emi81 a écrit:
pompom37 a écrit:

Emi81 a écrit:Une petite 3D plus explicite peut-être...


Merci pour ton fichier 3D zip mais je le lit avec quoi
Merci


Pas besoin de logiciel, tout est dedans, c'est un exécutable

Merci je le regarderai ce soir car suis bloquer sur mon pc de bureau

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Message  pompom37 Mer 3 Juil 2013 - 13:53

Emi81 a écrit:
pompom37 a écrit:A oui j'avais oublier
avec quoi je fixe mes deux bastains de 4mt sur mon mur (muraillere)
cheville metallique et resinne mais je met quoi pour les visser tige filetée ou autre chose

Merci

Christian

on ne parle pas parler de cheville mécanique + résine.
C'est soit cheville mécanique, soit tige filetée+résine (avec tamis dans du creux ou non, dans du plein)
et dans ton cas de parpaings creux, c'est forcement tige filetée+tamis+resine


Encore un oublie quelle diametre la tige filetée
excuse moi de demander mais j'ai toujours peu d'oublier quelque chose
Merci
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Message  J-Max.fr Mer 3 Juil 2013 - 14:14

bricoleux a écrit:(...) c'est par rapport au post de J-Max, qui n'aime pas les calculs (enfin, c'est ce que j'ai compris). (...)

Pas du tout Bernard Wink

J'aurais du mettre des Smileys, tu aurais compris que je plaisantais, bien sûr.
Je ne suis pas réfractaire aux calculs, au contraire.
Aussi, après avoir lu vos échanges plusieurs fois, j'ai bien du me rendre à l'évidence
que je ne disposais pas des clefs pour comprendre. Peut-être n'ais-je pas été le seul ?

En tous cas, si l'un de vous deux, qui avez l'air de maîtriser le sujet,
pouvait nous faire un peu de pédagogie, ce ne serait pas de refus. Wink

++JM
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Message  Emi81 Mer 3 Juil 2013 - 14:14

pompom37 a écrit:

Emi81 a écrit:

pompom37 a écrit:A oui j'avais oublier
avec quoi je fixe mes deux bastains de 4mt sur mon mur (muraillere)
cheville metallique et resinne mais je met quoi pour les visser tige filetée ou autre chose

Merci

Christian

on ne parle pas parler de cheville mécanique + résine.
C'est soit cheville mécanique, soit tige filetée+résine (avec tamis dans du creux ou non, dans du plein)
et dans ton cas de parpaings creux, c'est forcement tige filetée+tamis+resine


Encore un oublie quelle diametre la tige filetée
excuse moi de demander mais j'ai toujours peu d'oublier quelque chose
Merci

Tu ne vas pas avoir beaucoup de charge en fait sur cette pièce.

On a vu tout à l'heure que ta muraillere, avec un entraxe de 0,93m et 90 daN/m², c'est 0,93x90= 84 kg/ml (ici l'expression en kg/ml a du sens...@Bricoleux  Laughing )
Donc si tu mets une fixation tout les m, c'est 84kg par fixation, si tout les 50cm, 42kg.... peanuts.

Faut surtout voir ce que tu peux avoir en quincaillerie, parce qu'en chimique c'est le tamis qui va te commander le diam de la tige filetée.
parce que tu pourrais même mettre ce genre de cheville en 10x120

Mon Nouvel Atelier - Page 4 P_p_sx11

tu peux fixer 70mm dans tu parpaings creux et une cheville reprendrait 40 kg au plus défavorable

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Message  pompom37 Mer 3 Juil 2013 - 14:52

Emi81 a écrit:
pompom37 a écrit:


Emi81 a écrit:


pompom37 a écrit:A oui j'avais oublier
avec quoi je fixe mes deux bastains de 4mt sur mon mur (muraillere)
cheville metallique et resinne mais je met quoi pour les visser tige filetée ou autre chose

Merci

Christian


on ne parle pas parler de cheville mécanique + résine.
C'est soit cheville mécanique, soit tige filetée+résine (avec tamis dans du creux ou non, dans du plein)
et dans ton cas de parpaings creux, c'est forcement tige filetée+tamis+resine



Encore un oublie quelle diametre la tige filetée
excuse moi de demander mais j'ai toujours peu d'oublier quelque chose
Merci


Tu ne vas pas avoir beaucoup de charge en fait sur cette pièce.

On a vu tout à l'heure que ta muraillere, avec un entraxe de 0,93m et 90 daN/m², c'est 0,93x90= 84 kg/ml (ici l'expression en kg/ml a du sens...@Bricoleux  Laughing )
Donc si tu mets une fixation tout les m, c'est 84kg par fixation, si tout les 50cm, 42kg.... peanuts.

Faut surtout voir ce que tu peux avoir en quincaillerie, parce qu'en chimique c'est le tamis qui va te commander le diam de la tige filetée.
parce que tu pourrais même mettre ce genre de cheville en 10x120

Mon Nouvel Atelier - Page 4 P_p_sx11

tu peux fixer 70mm dans tu parpaings creux et une cheville reprendrait 40 kg au plus défavorable


Ok merci
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Message  bricoleux Mer 3 Juil 2013 - 15:28

Re JM,

on doit pouvoir se comprendre sans smileys, à mon avis.

j'ai pensé que c'était une manière de nous dire qu'on était (fort) hors sujet (ce qui était vrai!).

pour un petit cours super élémentaire, si il y a des amateurs, je veux bien.
je trouve qu'on a bien trop vite recours à un programme, pour faire pl2/8, par exemple.

de toutes façons, en pratique, la difficulté est de connaître les caractéristiques des matériaux, pas de choisir et d'utiliser les formules, surtout pour le bois !

de plus, le bois de charpente, on n'est jamais sur qu'une fissure ne va pas apparaitre à la moindre sollicitation, d'où mes réticences à dimensionner trop juste.
un chevron qui casse si on marche dessus, ça arrive. ce 'est pas pareil quand il y a un plancher, qui répartit sur plusieurs.
++



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Message  J-Max.fr Mer 3 Juil 2013 - 15:42

Re,

Je réserve une place pour le cours "Sections et Charpentes 2013" Wink

++JM (zut, j'ai mis un smiley !)
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Message  Rémi(de la Montagne Noire Mer 3 Juil 2013 - 16:30

Salut. Que signifie pl2/8?
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Message  pompom37 Mer 3 Juil 2013 - 17:39

Bonsoir

Comme promis je vous met un schema avec ce que je rajoute cet a dire un plancher qui me servira de plafond
dans mon atelier et au dessus pour stocker des choses pas trop lourde

Mon Nouvel Atelier - Page 4 Toitur11

Il va de soi que le plancher ira peut etre jusqu'au bout , je ne sais pas encore
donc si ca peu aider pour ma charpente ca serais cool Very Happy 

Merci

Christian
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Message  jcl Mer 3 Juil 2013 - 20:04

Ben voilà,
Une poutre en I et des chevrons pour le toit, des bastaings pour le plancher, tout est bien qui
finit bien:
vive le faux rhum 
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Message  pompom37 Mer 3 Juil 2013 - 22:21

jcl a écrit:Ben voilà,
Une poutre en I et des chevrons pour le toit, des bastaings pour le plancher, tout est bien qui
finit bien:
vive le faux rhum 

Bonsoir jcl
oui comme tu dit mais faut-il encore monte tout ca et ca va pas etre une mince affaire
mais ca va se faire:D 
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Message  pompom37 Dim 22 Sep 2013 - 18:42

Bonjour à Tous

Bon apres quelques vacances bien meritées, la reprise du chantier est en cours
Voici quelques photos sur le montage des 1/2 pignons avec un ami


Mon Nouvel Atelier - Page 4 Photo_10

Mon Nouvel Atelier - Page 4 Photo_11

Mon Nouvel Atelier - Page 4 Photo_12

heureusement il faisait tres beau ce jour la

ensuite reception de ma fameuse poutre de 8mt et pose
cette poutre est tout compte fait en lamele colle de 360X100 sur 8Metres
le tout avec un poid de 180kg
j'avais tout prepare avant la livraison comme ca il a pu la positionner directement dans son logement avec sa grue

Mon Nouvel Atelier - Page 4 Photo_13

voila pour aujourdh'ui, d'autres photos et progression du chantier cette semaine

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Message  gauthier13 Dim 22 Sep 2013 - 20:11

beau projet !
au vue de la hauteur que tu as laissé entre l'appui fenêtre et ta muraillère, je suis inquiet que tu n'es pas suffisamment de place pour : lattage-contrelattage-couverture et bande d'étanchéité (plomb) contre le mur !
mais peut être est ce seulement la photo qui est trompeuse ..

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Message  pompom37 Dim 22 Sep 2013 - 21:15

sisi c'est deja realiser comme le montrera les photos qui vont suivre
c'est juste un effet optique, j'avais calculer avant
mais merci pour la remarque
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Message  gauthier13 Lun 23 Sep 2013 - 7:07

ok cool Smile
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Message  pompom37 Lun 23 Sep 2013 - 16:44

Bonjour à tous

nouvelle series de photos et suite de la construction

Pose des chevrons  de rive

Mon Nouvel Atelier - Page 4 Photo_14

Mon Nouvel Atelier - Page 4 Photo_15

Reception des tuiles et gouttieres

Mon Nouvel Atelier - Page 4 Photo_16

Coffrage et coulage beton des 1/2 pignons

Mon Nouvel Atelier - Page 4 Photo_17

Mon Nouvel Atelier - Page 4 Photo_18

Mon Nouvel Atelier - Page 4 Photo_19

La suite tres bientot c'est à dire pose des chevrons, liteaux, et tuiles

A bientot

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Message  Emi81 Mar 24 Sep 2013 - 18:06

Bonjour,

ta construction avance... c'est bien.

Par contre je mettrai:
   - un chevron au milieu de ta panne pour éviter qu'elle ne fasse le rond quand tu vas poser la suite. Cela reglera ton écartement.
   - ensuite l'ensemble de la toiture va pousser (déversement, ... "faire le rond") sur ton mur parpaings en long pan.
     il faut prévoir une série de diagonales (des décharges, des K...) en bas de pente pour bloquer ce phénomene et ramener les efforts dans tes pignons. Et ça il faut le faire avant la pose des chevrons.

Bon courage.
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Message  pompom37 Mer 25 Sep 2013 - 18:35

Bonjour Emi81

ma toiture etant deja pose (voir photos à suivre)
j'ai quand meme mis des chevrons au milieux de ma panne avant de poser les chevrons
j'ai ensuite posé mes chevrons (espacé de 350 à l'axe entre chevrons)
et pose ensuite mes tuiles et à la fin j'ai enlever ces chevrons de reglage d'écartement
pour le reste est-il trop tard pour le faire
merci

pose des chevrons et liteaux

Mon Nouvel Atelier - Page 4 Photo_20


Mon Nouvel Atelier - Page 4 Photo_21

la suite à venir pose des tuiles et solin

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Message  gauthier13 Mer 25 Sep 2013 - 19:39

t'inquiète ça va tenir Wink Wink
il est , me semble t il, intéressant de noter que dans le même cas de figure, interposer un film pare pluie sur les chevrons avec dessus latte et contrelatte permet d'assurer une parfaite étanchéité à l'eau si une tuile casse, une meilleure résistance eu vent, et aussi une meilleure étanchéité à l'air pour le confort si posé à cet effet.
Bien sur ne pas en mettre ne t'empèchera aucunement de profiter pleinement de ton atelier Wink Wink Wink
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Message  Strib Mer 25 Sep 2013 - 20:04

Jolie avancée Christian, tu vas te régaler dans ce nouvel espace !

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Message  bricoleux Mer 25 Sep 2013 - 20:46

Bonsoir à tous,

autant les problèmes de déversement dans un cas comme celui ci ne m'inquiètent vraiment pas (les chevrons lient le dessus des pannes entre elles),
autant je suis avec Gauthier quand il conseille de contre latter !
c'est vraiment important, ne serait ce que pour la ventilation, et aussi pour préserver les lattes qui, sinon, risquent de baigner au moindre problème de toiture.
contrelatter ne coûte pas cher, ne prend guère de temps, aide à fixer le pare pluie ...

bref, je suis pour !

++

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Message  gauthier13 Mer 25 Sep 2013 - 21:22

Bricoleux,
pas la peine d'inquiéter Christian, puis que son toit est déjà fait me semble t il.

Tout tiendra comme ceci sans pb même si ce n'est pas fait dans les rêgles de l'art Wink Wink

La lame d'air sous les tuiles et la contrelatte se sont développées avec l'avènement du film pare pluie. D'abord obligatoire dans les régions à neige puis étendu aux régions en fonction de l'altimétrie et maintenant on en pose sur toutes les maisons. La lame d'air permet d'évacuer le point de rosée qui se créé sous la tuile avec des toitures isolées, permet d'éviter le soulevement des tuiles par fort vent, et il permet aussi un meilleur confort d'été (la tuile chauffe, et ne transmet pas cette chaleur à l'isolant)

Mais si pas de lame d'air, tout ira bien quand même. J'ai bossé sur des toits devaient avoir plus de 40 ans et tout était ok (à part un vieillissement du lattage un peu prématuré).
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Message  Emi81 Mer 25 Sep 2013 - 22:02

Christian,

j'ai loupé un épisode ? il me semblait que ta panne devait être une poutre en I, et qu'elle était commandée quand tu as démarré ton sujet ?

Pour les décharges bas de pente tu peux les mettre aprés. C'est toi qui voit.
Mais généralement, sur des murs parpaings de plus de 5m sans refend, on doit tenir la tête de mur par la charpente avec ces diagonales.

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Message  jb53 Jeu 26 Sep 2013 - 6:01

bonjour à tous, bonjour emi,
pourrais-tu nous faire un petit croquis ou nous donner un lien vers les décharges de bas de toiture?
Merci
joël
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Message  Emi81 Jeu 26 Sep 2013 - 7:10

jb53 a écrit:bonjour à tous, bonjour emi,
pourrais-tu nous faire un petit croquis ou nous donner un lien vers les décharges de bas de toiture?
Merci
joël
Bonjour,
j'avais fait un [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] en page 4 et une petite [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


ici,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
au paragraphe "REPRISE DES POUSSÉES DE PANNES", l'explication me semble claire.

et puis ici,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
au paragraphe "Stabilité transversale et longitudinale des bâtiments" le dessin est explicite.

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Message  jb53 Jeu 26 Sep 2013 - 8:13

Bonjour et merci pour les liens
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