Une torsadeuse à bois

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Une torsadeuse à bois

Message  Patrick le Belge le Mar 9 Oct 2012 - 8:25

cheers Bonjour à toutes et à tous,
J'avais parlé dans le post de Philippe (scie à ruban pour métaux) Que mon frangin se fait fort de devenir mon instructeur concernant l'usinage. Ne me demandez pas à voir mon atelier usinage, je n'en ai pas. En effet j'utilise les outils à Philippe.
Dans ce post je disais que je mettrais le reportage de ma première fabrication qui est une torsadeuse pour le bois. Et bien voilà, j'ai commencé.
J'ai commencé par élaborer un plan avec le logiciel Cobalt que j'étudie par la même occasion toujours sous les conseils de Philippe. Les côtes ne sont pas mises, et pour cause, elles ne seront pas suivies. Les côtes seront ajustées au fur et à mesure de la construction.
Avant tout, qu'est-ce qu'une torsadeuse à bois? certains ne sont pas sensé le savoir! C'est une machine qui fait des trucs de ce genre là dans le bois, en vue de faire des pieds de table ou encore des pieds de lampadaires.

Photo Jean Feret des fous du bois.

Voici le plan dont j'ai été piqué quelques renseignements sur le net.



Voici une vue de dessous où toutes les pièces principales sont visible.



J'ai donc commencé par couper deux sections de fer plat, de 190 x 50 x 8 mm,(Pièce N°1 et deux), j'ai creusé trois trous de 8 mm, chacun à 65 mm de distance à partir du centre du plat de la pièce. Puis j'ai agrandi les deux trous extérieurs à 20 mm et le trou central à 16 mm. Ces deux pièces recevront sur leur dessus une tôle de 5 mm d'épaisseur qui formera le support pour une défonceuse, cette tôle n'est pas encore fabriquée. L'ensemble glissera sur les axes 6 et 7 entraîné par une tige fileté M 16 munie d'une manivelle (19). Vous pouvez voir les emplacements des pièces sur le schéma de la vue de dessous.



Ensuite, j'ai coupé les pièces 11 ,12, 13 et 14 Elles sont toutes les quatre de même longueur, 200 x 50 x 8 mm, trois trous de 8 mm ont été percés, distants de 65 mm à partir du centre du plat de la pièce. Ensuite j'ai alésé dans les deux trous extérieurs de trois de ces pièces à un diamètre de 20 mm, diamètre des axes. Ces trous recevront les axes 6 et 7 et seront fixés à l'aide de boulons M 8 de 25 mm de long. Les trous centraux, sont agrandis à 16 mm pour les pièces 12 et 14 et de 13 mm pour la pièce 13, ils recevront les tiges filetées qui seront bien sûr réduites sur les bouts à 16 mm pour la pièce 17 (longue tige fileté M 20) et de 13 mm pour la pièce n°8 (courte tige filetée M 16), ce qui permettra aux tiges filetées de tourner sans jeu. L'un des bouts recevra une manivelle. Pour la pièce 11, les trous sont simplement agrandis à travers, ce qui permettra le démontage du chariot en cas de changement des axes 7 et 8 ou de la tige filetée M 16.



Passons maintenant aux axes. Ils font tous 20 mm de diamètre. Pour le chariot d'avance Y, ils feront 250 mm de long ( 6 et 7), pour la base ils feront 950 mm de long( 15 et 16).




Ces axes reçoivent un trou de 30 mm de profondeur au centre de leur diamètre. Ces trous sont filetés à M8.



La suite la semaine prochaine!

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Re: Une torsadeuse à bois

Message  nexty le Mar 9 Oct 2012 - 10:58

Genial Patrick!!!!

je dois toujours passer vous faire un petit coucou tiens!

je ne conaissais pas ce type de machine, qu'elle en est le principe? comment de 3 tige tu arrives a avoir les torsade desirer?

vivement la suite Smile

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Re: Une torsadeuse à bois

Message  Patrick le Belge le Mar 9 Oct 2012 - 12:05

Very Happy Je vais expliquer le fonctionnement à la fin de la construction. Ce que je peux dire pour l'instant est que, le principe de fonctionnement sera que le tour tourne lentement faisant tourner la pièce à travailler. Sur le tour il y aura un plateau qui entraînera un autre plateau plus petit par chaîne qui se dernier fera tourner la longue tige filetée qui elle fera avancer le chariot le long du tour. sur ce chariot vient une défonceuse qui entraînera l'outil dans le bois.
Le fait que la tige filetée tournera plus vite que le bois fera que la défonceuse coupera le bois en spirale. plusieurs plateaux d'entraînement sera placé sur la tige filetée, ce qui fait que je pourrais faire avancer plus ou moins vite le chariot par rapport au bois à travailler, de par là différentes torsades. Very Happy

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Re: Une torsadeuse à bois

Message  romain.56 le Mar 9 Oct 2012 - 14:03

Salut.
Projet intéressant, bon bricolage à toi!
Par contre, les fers plats (pièces 1 , 2, 11,12,13 et 14) ne sont pas en alu? Vu la couleur gris...?

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Re: Une torsadeuse à bois

Message  Patrick le Belge le Mar 9 Oct 2012 - 18:00

Very Happy Non romain, bonjour! Tout est en acier! Very Happy

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Re: Une torsadeuse à bois

Message  romain.56 le Mar 9 Oct 2012 - 19:13

ok, la couleur est trompeuse... scratch

A+,Romain

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Re: Une torsadeuse à bois

Message  Totem le Mar 9 Oct 2012 - 20:03

Salut,

Intéressant! je ne conaissais pas ce principe (David avait fait des torsades aussi, mais avec sa CN, c'est de la triche!)

Tu as de la chance d'avoir un tel prof d'usinage cheers


A première vue, j'ai pensé comme Romain pour la couleur des platines. Bizzare...

++
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P.S: et SolidWorks alors? on fait des infidélités Very Happy ?

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Re: Une torsadeuse à bois

Message  Patrick le Belge le Mar 9 Oct 2012 - 20:09

Bonjour Lionel,
Very Happy J'ai expliqué en privé à David que j'avais changé d'ordi, c'est maintenant un tout beau tout nouveau, tous rapide, et tout et tout, avec windows 7, et SolidWorck ne fonctionne pas dessus car je suis en 64 bits. Le SolidWorks que j'ai est de 34 bits.
J'aimerais en trouver un en 64 bits gratuitement car je ne suis pas riche! Very Happy

Pour le procédé, ben oui, je suis comme le frérot malgré que mon père n'a pas utilisé le même moule! Tout récup...
Ce système, ce n'est pas moi qui l'invente, il y a longtemps que je veux en faire une, ce qui fait que j'ai zieuté beaucoup sur le web un peu partout dans les forums parlant du tournage du bois, et d'usinage du métal, pour trouver des idées les plus intéressantes à ce sujet. Je me suis arrêté sur ce système qui m'a parut assez facile à faire avec de la recup. Bien que j'ai eu une certaine difficulté à trouver les bons plateaux de vélo. J'en ai au moins une bonne dizaine mais seuls quatre me seront utiles ainsi qu'un pignon de roue arrière à quatre vitesses.
Le tour lui tournera toujours lentement pour utiliser cette machine, par contre la tige filetée d'entrainement du chariot pourra tourner bien plus vite que le tour et à des vitesses différentes. Very Happy


Dernière édition par Patrick le Belge le Mar 9 Oct 2012 - 20:21, édité 1 fois

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Re: Une torsadeuse à bois

Message  Totem le Mar 9 Oct 2012 - 20:12

salut,

je t'envoie un MP!

++
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Re: Une torsadeuse à bois

Message  pili le Mar 9 Oct 2012 - 20:22

Bonsoir Patrick

Je suis bien heureux que tu lances ce sujet, cela fait un moment que je pense à un système de ce genre, comme mon petit tour ne me permet pas ce travail, pour le remplacer, j'ai réuni quelques idées sur ce truc là !


avec une avance à câble !


un autre avec roues dentées !

Je vais suivre avec intérêt ce fil !

A+ Pierre

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Re: Une torsadeuse à bois

Message  Patrick le Belge le Mar 9 Oct 2012 - 20:49

Oui pierre, le principe est ressemblant.
Comme je l'ai dis plus haut, l'entraînement se fera par chaîne, mon tour possède une marche avant et arrière avec un variateur de puissance (même à 50 T/m, on ne peut bloquer la broche du tour, ce qui me permettra de le régler à la vitesse que je veux, et reculer sans que la torsade ne se dérègle. Cela permettra aussi de creuser en plusieurs passes des rondins allant jusqu'à 30 cm de diamètre et plus, et aller en profondeur avec une fraise longue jusqu'au centrage de l'entre pointe. Mon tour possède aussi un diviseur qui permettra de faire des torsades multiples autour du rondin.
Je vais encore devoir trouver un moyen de pouvoir faire des torsades à l'envers.
A plus! Very Happy

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Re: Une torsadeuse à bois

Message  le pat le Mar 9 Oct 2012 - 21:41

vraiment pas bete le systeme et pour changer la vitesse avec ta chaine de velo , tu vas mettre un derailleur ? Very Happy



A+ patrice

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Re: Une torsadeuse à bois

Message  Totem le Mar 9 Oct 2012 - 22:20

le pat a écrit:vraiment pas bete le systeme et pour changer la vitesse avec ta chaine de velo , tu vas mettre un derailleur ? Very Happy



A+ patrice

Salut Patrice,

Non ça ne marcherait pas, car pour revenir il faut faire tourner la vis à l'envers, ça le dérailleur ne peut pas faire (ça tirerait sur la chape et le chaîne se détendrait!)

++
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Re: Une torsadeuse à bois

Message  le pat le Mar 9 Oct 2012 - 22:46

lionel , je deconnais !!! mais je suis curieux quelle bidouille patrick va faire pour changer la vitesse avec un entrainement par chaine .

A+ patrice

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Re: Une torsadeuse à bois

Message  ghg02 le Mer 10 Oct 2012 - 4:25

le pat a écrit:lionel , je deconnais !!! mais je suis curieux quelle bidouille patrick va faire pour changer la vitesse avec un entrainement par chaine .

A+ patrice

un galet ou un petit pignon presseur avec un gros ressort pour maintenir le contact est suffisant.

Guillaume

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Re: Une torsadeuse à bois

Message  Patrick le Belge le Mer 10 Oct 2012 - 7:08

Hello!
Very Happy GHG a tout deviné, pas nécessaire de mettre un système du genre dérailleur, je ne vais pas faire le tour de France avec ma machine... seulement le tour du monde! Un simple tendeur suffira.
De plus j'ai travaillé pendant la nuit en dormant, pour mon problème de torsade avant et arrière, suffit de trois engrenages d'environs 4 cm dont l'entraîneur pourrait se placer soit sur l'un ou soit sur l'autre des deux engrenages restants exemple;



Idea Une simple poignée engagerait L'engrenage soit sur l'un soit sur l'autre ce qui ferait tourner l'axe d'entrainement du chariot soit dans un sens soit dans l'autre. Les torsades a l'endroit commenceraient par la gauche de la machine alors que les torsades à l'envers commenceraient à partir de la droite de la machine. cheers

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Re: Une torsadeuse à bois

Message  dazel le Mer 10 Oct 2012 - 9:27

Salut patrick,

tu as bien avancé sur la torsadeuse, quand je l'ai vu je croyais que c’était un guide d’affleurage pour défonceuse Smile

remarque si tu laisse le 3 eme axe démontable ca peut non?


amicalement

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Re: Une torsadeuse à bois

Message  Patrick le Belge le Mer 10 Oct 2012 - 17:29

Oui, Dazel, mais pour se faire il me faudrait un deuxième axe avec un pas à l'envers, j'ai donc tout intérêt à faire ça avec des pignons! Il me suffirait de remonter ou de descendre la manette! Very Happy

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Re: Une torsadeuse à bois

Message  Patrick le Belge le Ven 12 Oct 2012 - 21:40

Very Happy Voilà, je suis allé continuer ma bidouille comme l'autre disait!
Après ,avoir installé le grand chariot sur la grande glissière, pour voir si cela passait, j'ai constaté que je n'aurais pas pu souder les pièces 9 et 10 avec les pièces 12 et 13, j'ai du élargir les pièces 9 et 10 (flèches rouges) à 100 mm au lieu de 80.
Ensuite j'ai demandé à Philippe pour me souder mes pièces. Pourquoi ne pas souder moi-même?... Simplement parce que le cadre doit être d'une très grande précision, que moi et la soudure on ne s'entend encore pas trop bien, Que le frérot était obligatoirement bien plus compétant que moi pour ce faire.
J'ai monté ensuite l'ensemble provisoirement, puis nous avons constaté que les pièces 12 et 13 avaient bombés légèrement après soudage.



Etant donné que l’alésage des trous recevant les pièces 15 et 16 étaient à l'avance super justes, qu'aucun jeu n'avait été décelé avant, il est inutile de dire que le chariot ne glissait plus sur la glissière. j'en suis resté là pour aujourd'hui. Voilà ce que ça donne pour le moment.



Dimanche, je tâcherais de redresser ce bombage à l'aide de deux morceaux de tiges filetées de 20 mm et deux boulons chacune que j’insérerais dans les trous avec les boulons qui, en les desserrant, redresseront en principe un peu les deux pièces et élimineront de ce fait le blocage
En principe le chariot devrait à nouveau glisser correctement sur la glissière.

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Re: Une torsadeuse à bois

Message  Patrick le Belge le Dim 14 Oct 2012 - 18:23

cheers Ce matin, je suis allé chez Philippe, comme prévu j'ai redressé les pièces courbées avec des tiges filetées. Un très léger coup de lime dans les trous et la chose fut faite.
Le chariot circule maintenant aisément tout du long de la glissière sans aucun jeu constaté. Même en poussant le chariot par un coin, tout glisse tout seul.



Philippe avait fabriqué une série de pignons en téflon il fut un temps, il me les a montré et nous pensons qu'ils iront parfaitement pour l'entrainement du gros chariot. Ils font environs 4-5 cm de diamètre, cela doit faire environs 40 dents.
Je me suis ensuite attaqué à la transformation de la défonceuse qui va aller dessus. Cela pour fixer cette dernière sur le chariot. J'ai donc supprimé le plateau et le réglage de hauteur vu qu'il ne me servira plus. A la place j'ai fixé des boulons de 16 mm qui entreront dans la fixation.



Cette fixation sera faite dans de l’équerre de 8 mm d'épaisseur, elle sera fixée sur une tôle circulaire de 8 mm sur 150 de diamètre. Cette tôle sera fixée en son centre et sur le petit chariot. Une petite cale viendra bloquer la rotation de ce cercle. Je pourrais régler la défonceuse en la tournant vers la gauche ou la droite, pour ainsi savoir travailler différemment avec l'outil qui iras dessus. cela pour faire des structures différentes sur le bois travaillé.
Je me suis aussi un peu attaqué au petit chariot. Le glissement ne se fait pas bien du tout, les trous sont aussi trop justes. Pour demain, je passerais un coup d’alésoir ou de lime, pour faire glisser tout ça.
Very Happy


Dernière édition par Patrick le Belge le Lun 15 Oct 2012 - 18:34, édité 1 fois

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Re: Une torsadeuse à bois

Message  Totem le Dim 14 Oct 2012 - 18:39

Bonsoir Patrick,

Beau boulot pour un début!

A propos, as-tu vu que tu avais eu un MP? Peut-être ta boîte de réception est-elle pleine?

++
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Re: Une torsadeuse à bois

Message  c.phili le Dim 14 Oct 2012 - 23:36

Interessant, je vais suivre ce reportage cheers
Ben quoi? il fait un reportage ici et il ne me le dit même pas, je suis tombé dessus par hasard sourire02

_________________
Vouloir c'est pouvoir
à voir  une sphèreuse
fabrication d'une scie à ruban pour métaux (terminé)
En cour: Numérisation d'une HBM45. Une CNC pour Patrick (fabrication)

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Re: Une torsadeuse à bois

Message  phil63 le Dim 14 Oct 2012 - 23:48

c.phili a écrit:Interessant, je vais suivre ce reportage cheers
Ben quoi? il fait un reportage ici et il ne me le dit même pas, je suis tombé dessus par hasard sourire02

Ah, cette famille!!!!! pancoops

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Re: Une torsadeuse à bois

Message  Patrick le Belge le Lun 15 Oct 2012 - 8:06

Very Happy Ma messagerie n'est pas pleine Totem, je t'ai répondu... Je n'ai pas reçu le mail me disant que j'avais un MP, de ce fait je ne suis pas allé voir ma messagerie.
Philippe! Je t'en ai parlé que je faisais un fil concernant ma torsadeuse, peut-être n'ais-je pas spécifié sur quel forum, il y a donc ici et sur les fous du bois!... Very Happy

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Re: Une torsadeuse à bois

Message  Patrick le Belge le Lun 15 Oct 2012 - 18:28

cheers Ce lundi, je me suis évertué à faire glisser ce satané petit chariot. Démonté cela glisse tout seul ou presque, toutefois j'ai quand même redonné un coup de papier de verre sur les glissières (pièces 6 et 7). Puis, je me suis dit que peut-être qu'avec le plateau du chariot (pièce 5) fixé sur les pièces 1 et 2, cela glisserait mieux. Donc je me suis mis à fabriquer cette pièce.



Philippe étant occupé sur sa fraiseuse pour la fabrication de son Back Stand, j'ai tracé ma tôle de 8 mm x 190 x 150, pour y forer les trous qui fixeront cette pièce sur les glissières. Le tout étant fait à la main. Mes trous concordent juste entre eux. Je n'ai pas fini ces pièces à l'heure actuelle.
Je me suis aussi affairé à faire le plateau supérieur dont je parlait dans le dernier message de ce post. Ce second plateau tournera sur un axe, permettant ainsi de diriger l'outil de différentes façons. La défonceuse viendra se fixer sur ce plateau.






Suite pour vendredi! Very Happy

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