Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

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Message  Baddabock le Ven 29 Mar 2013 - 17:03

J'essaye d'envisager toutes les solutions, et les perspectives qu'elles offrent (réutilisation, évolution de mon parc et coût bien sur) Very Happy

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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  Baddabock le Ven 29 Mar 2013 - 21:18

Et de votre coté quel choix feriez vous comme modification?

Si vous changiez de moteur pour du mono, quelle puissance préfériez vous vu que j'ai de la place car elle a été aussi conçue pour des 5.5 et 7.5cv...

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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  James17 le Sam 30 Mar 2013 - 8:42

Sinon, peut-être pourrais tu opter pour un abonnement triphasé ? Ça règle définitivement le problème...

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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  bricoleux le Sam 30 Mar 2013 - 9:09

Bonjour à tous,

je suis ce fil parceque je suis étonné du nombre de conversations où l'on traite de la manière d'utiliser un moteur tri en mono.

j'ai suivi les questionnements, décisions, actions .... qui ont suivi, concernant un nombre de machines étonnant.

je ne suis pas sur qu'un fil se soit terminé par "super. ça marche parfaitement". ou alors j'ai loupé des choses.

pour l'instant, j'en reste à l'impression suivante : " oui, c'est faisable. avecun condensateur, avec un variateur, en changeant le moteur (évidemment) ", et je vais encore suivre ce fil jusqu'au bout, en espérant bien sur à Baddabock une cri de victoire final.

cordialement

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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  kelval le Sam 30 Mar 2013 - 9:50

Baddabock a écrit:Et de votre coté quel choix feriez vous comme modification?

Si vous changiez de moteur pour du mono, quelle puissance préfériez vous vu que j'ai de la place car elle a été aussi conçue pour des 5.5 et 7.5cv...

Quels types de bois comptes tu passer dans ta machine, et à quelle fréquence?
Parce que la plage 5.5 - 7.5cv, ça se rapproche beaucoup d'un usage pro. Si tu as un usage pro, autant te payer un abonnement triphasé.
Plus de 4cv en monophasé, ça devient très dur à gèrer pour ton abonnement EDF, à cause des puissances en crête énormes demandées lors du démarrage de ton moteur.
Mais avec 4cv, tu as quand même de quoi voir venir. Je ne pense pas que diomedea, qui a cette puissance pour sa rabot-dégau, se soit jamais plaint sur ce point. Et pourtant, il l'utilise beaucoup, pour tous les types de bois (et toutes les longueurs).

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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  diomedea le Sam 30 Mar 2013 - 10:32

Bonjour à tous,
Effectivement, avec 4cv (3kw) ma machine n'est jamais à la peine, et pourtant elle en avale!

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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  pat63 le Sam 30 Mar 2013 - 11:27

bonjour baddabock.
j'ai un combiné scm avec moteurs monophasés 1850kw 2.5ch.(s1)
je peus te dire quand fonction rabotage,ce "moulin m'épate".
il est vrai que j'ai deux vitesses d'avance 6 et 12...
bon, tout est relatif ,je rabote pas comme un pro 6 heures par jour...
pat

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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  James17 le Sam 30 Mar 2013 - 14:12

Sinon, si tu optes pour le changement de moteur, peut-être serait il envisageable de faire un échange de moteur...
(J'ai peut-être en vue une R/D mono, alors qu je préfèrerais une tri... À suivre...)

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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  buxinien le Sam 30 Mar 2013 - 16:21

Bjr Baddabock,
Je pense que tu as tous les infos pour te décider!
Pour ma part, en cas d'autres achats de machines qui généralement sont vendues avec motorisations triphasées, je n'hésiterai pas dans une demande de passage en triphasé auprès d'EDF.
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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  bricoleux le Sam 30 Mar 2013 - 16:48

Bonjour à tous,

évidemment, je ne connais que la situation en Belgique, concernant le problème de la connexion triphasé.

chez nous, c'est un peu plus cher, mais pour quiconque possède, ou envisage de posséder, quelques machines relativement puissantes, le tri me semble bien indispensable.

cordialement

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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  Baddabock le Sam 30 Mar 2013 - 22:53

Bonjour,

après une bonne journée de bricoles, pose d'une cuisine chez mon fils, me revoilà!

Merci pour vos remarques et suggestions, cela me permet de mieux appréhender les différentes options.

voici quelques remarques concernant mon projet :

* installation tri, cette solution est la plus évidente quant aux résultats mais ma maison est sur le marché donc ce n'est pas un investissement valable par contre je vais faire construire et le triphasé sera de la partie cheers

* Utilsation, c'est une machine qui sert énormément, car j'ai vraiment pour habitude de partir de plots et faire mes meubles, sols... pour l'exemple, ici tout est en chene massif, même la cuisine secondaire au sous sol, mes meubles d'atelier, notre cuisine, et il y a en cours un appart à rénover/créer donc 70m² de parquet en 22mm, 2 escaliers, 1 cuisine et j'en passe, tout cela en max 6 mois. La machine va tourner Very Happy le bois attend

* moteur monophasé, solution viable, en mettant le moteur tri de coté. me reste à trouver le bon modèle (4cv/3kw, IE2, B3, 2850tr) et étudier le cablage, car ne me faudra-t-il pas tout revoir? (AU, on/off...) j'ai du mal à voir ce que va entrainer ce passage en mono sur les circuits de commande... gérer les pics d'intensités au démarrage avec une ligne dédiée sur un bon calibre ca devrait passer sur mon abonnement

* l'alimentation mono220>>tri380, intéressant car simple et rapide à utiliser, mobile, mais puissance "limitée" et cout élevé...

* le convertisseur mono/tri, j'ai peur qu'avec mon ptit moteur de 3cv/2,2kw et la perte de puissance cela me pénalise... cout similaire à un nouveau moteur en 220v 4cv/3kw....

* j'ai très peu de connaissance en électricité, donc faut que cela soit simple

* une fin il y aura et informés vous serez merci

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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  Baddabock le Jeu 25 Avr 2013 - 18:49

Pour info, nous n'avons toujours pas finalisé notre choix mais ça ne sera pas le passage en tri de notre tableau elec, ni changement du moteur pour un 220v mais très probablement un système de chez [url=Boost]http://www.boost-energy.com/[/url] en 5.4cv/4kW. Affaire à suivre.....

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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  Baddabock le Lun 3 Juin 2013 - 21:18

juste pour vous dire que rien n'a été fait à ce jour, pris par d'autres activités tongue

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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  quentin91800 le Lun 3 Juin 2013 - 23:08

Bonsoir,

Je serai pour un variateur de fréquence, c'est très simple à câbler (généralement il y a un schéma de base fourni avec la doc)
Arrêt freiné et démarrage en douceur, on en trouve facilement d'occass j'ai trouvé dernièrement un Altivar 16 de 1,5kw pour moins de 100euro.

Changer le moteur alors que tu va être en tri dans pas longtemps c'est dommage.

En tout cas la machine est super belle !

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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  phil63 le Mar 4 Juin 2013 - 0:04

Perso, je suis passé avec variateur et moteur 220 tri pour 180€, neuf!!! et livré!!

J'ai oublié, c'est en 2,2 Kw (3 cv!!).

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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  Baddabock le Ven 15 Nov 2013 - 11:18

Salut à tous,

me re-voilà cheers 

Bon mon déménagement tarde, tarde.... donc mon installation en tri aussi.....

Je vais alors passer en mono cette machine, et si possible en augmentant la puissance à 3kw.

Mes questions sont vis à vis des différentes sécurités présentes.
A savoir, qu'il y a 3 sécurités, 2 liées à la position des tables et une pour la rotation de l'arbre avec un fin de course à contact.
Faut il que je les change ou bien c'est comptatible pour le mono? J'ai ouvert le boitier et voilà ce que je trouve :



pour le fin de course j'ai ca :


Donc j'ai sur ce boitier 2 contacteurs Q1 et Q2, déjà je ne comprends pas pourquoi 2, 2 fusibles F1 et F2, mais à quoi peut servir la petite carte électronique en bas à gauche?

il faut savoir que j'ai aussi sur la boite électrique, un départ sur la gauche en attente... peut être la raison de Q2???

A suivre scratch 

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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  Steph53 le Ven 15 Nov 2013 - 18:36

Pour la cartelette électronique, je pencherais pour le frein moteur.
si les sécurités fonctionnent en 380, elles fonctionnerons en 220. Ce ne sont que des contacts secs, il faut simplement veiller à ne pas dépasser le courant max (5A pour ton cas).
Si j'étais a ta place, j’essaierais de faire un dessin du sac de noeuds pour y voir plus clair.
Si tu mets un moteur 4cv soit 3kw, il faudra une prise murale 20A minimum pour alimenter la bete.

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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  Baddabock le Dim 24 Nov 2013 - 16:12

Salut à vous,

alors j'ai trouvé un variateur 220v mono/tri pour ce moteur de 2.2kw, mais ma question concerne son branchement sur la machine.

Mon idée est de faire ceci : prise 220v dédiée ==> variateur ==> prise de la machine. et c'est tout jesors 

je suppose que cela n'est pas si simple... et passage étoile/triangle du moteur!

merci 

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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  Baddabock le Lun 25 Nov 2013 - 20:46

Bon allez on change de projet, donc mise en vente sur le b.coin.

On va passer sur une A31 Hammer

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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  diomedea le Mer 27 Nov 2013 - 7:12

lol!
Bonjour Baddabock,
Juste par curiosité, pourrais tu faire quelques photos du système de réglage de la hauteur de passe de la table de la dégau? J'avoue que le principe m'intrigue...
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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  bricoleux le Mer 27 Nov 2013 - 10:06

Bonjour,
 
Baddabock 27 mars 2013 a écrit:Mon problème c'est qu'elle est en 380v et je ne possède point le triphasé chez moi, et je souhaite la mettre en 220v
 
Bricoleux 30 mars 2013 a écrit:
je suis ce fil parceque je suis étonné du nombre de conversations où l'on traite de la manière d'utiliser un moteur tri en mono.
je ne suis pas sur qu'un fil se soit terminé par "super. ça marche parfaitement". ou alors j'ai loupé des choses.
pour l'instant, j'en reste à l'impression suivante : " oui, c'est faisable. avecun condensateur, avec un variateur, en changeant le moteur (évidemment) ", et je vais encore suivre ce fil jusqu'au bout, en espérant bien sur à Baddabock une cri de victoire final.
  
Baddabock 30 mars 2013 a écrit:
Utilsation, c'est une machine qui sert énormément, car j'ai vraiment pour habitude de partir de plots et faire mes meubles, sols... pour l'exemple, ici tout est en chene massif, même la cuisine secondaire au sous sol, mes meubles d'atelier, notre cuisine, et il y a en cours un appart à rénover/créer donc 70m² de parquet en 22mm, 2 escaliers, 1 cuisine et j'en passe, tout cela en max 6 mois. La machine va tourner  le bois attend
 
Baddabock 25 nov 2013 a écrit:Bon allez on change de projet, donc mise en vente sur le b.coin
 
 
le bois attend toujours ....
 
... et ce ne sera pas encore cette fois qu'une transformation tri==>mono aboutira.
 
bonne vente sur LBC!
 
++

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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  Baddabock le Mer 27 Nov 2013 - 10:25

Diomedea, on s'occupe de ça mais la on arrive sur notre chantier de rénovation, alors dimanche je m'en occupe.

Sinon pour la transfo rien n'est clos, car il peut y avoir revirement cheers 

Et j'ai d'autres machines en stock....

A suivre

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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  wil le Mer 27 Nov 2013 - 20:09

Bonsoir, Diomedea, si ça peut répondre à ta question Wink







Photos prises à expobois en 2011, en gros, on peut voir que Lurem ne fait toujours pas de miracles... et nous a pondu un montage plutot archaïque... Un charnière inclinée de tables à ouverture papillon sert a régler la prise de passe... surmontée d'une charnière horizontale pour que la table se relève perpendiculaire à la machine Very Happy
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ;)J'ai l'impression que dans leur chant du cygne ils ont essayé de caser leur pièces de machines antérieures, déjà amorties, pour faire du neuf avec du vieux avec beaucoup d'imagination. En tout cas pour le coup, je ne suis vraiment pas sur que ce soit un modèle de précision, surtout quand on voit la gueule de l'appui de table côté opposé aux charnières... Wink

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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  diomedea le Jeu 28 Nov 2013 - 6:54

Bonjour à tous les deux,
Et merci.
C'est bien ce que je pensais, cette machine à gardée le système à pans inclinés des anciens modèles. Je savais déjà qu'ils avaient conservé la carcasse en alu de la RD31, mais je ne voyais pas trop comment il avait "bidouillé" pour permettre une levées des tables parallèles. Cette configuration n'est pas nouvelle, on la retrouve sur des machines anciennes.
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Re: Transformation 380>220 Rabot/Dégau LUREM FS310

Message  wil le Jeu 28 Nov 2013 - 12:08

Bonjour Diomedea, c'est vrai que le principe du pan incliné pour le réglage et au dessus d'une charnière horizontale pour l'ouverture n'est pas super logique, néanmoins, c'est le système que j'ai sur ma vieilles Dubus ideal 410, par contre, moi il s'agit de pan inclinés usinés précisément, la le pan incliné étant une barre rectifiée, il faut un système pour éviter tout mouvement de rotation autour de cet axe, et c'est la que ça se corse avec leur système je pense, je serais curieux de virer le carter en tôle pour voir comment ils ont réglés ce soucis, mais c'est vrai une approche assez particulière que d'utiliser ce système, à l'heure ou une table à parralélogramme reste parmis les architectures les moins complexes pour un relevage des tables parralèle, quand on voit sur les Holzprofi etc même de vulgaires morceaux de plat soudés sur les axes et des vis en guise d'axe fonctionnent plutôt bien...

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