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Message  meles Lun 20 Oct 2014 - 9:11

Patrick le Belge a écrit:Je sais que le français se transforme peu à peu en anglais mais dans mon temps nous appelions ces coupes; La coupe transversale et la coupe sens du fil, nous ne disions pas Rip cut, nous disions "refendre"! Very Happy  Tous les anciens vous le dirons mais je suis sûr que vous aussi le savez... Comme je dis, les temps changent et nous devons donc faire avec. Mais c'est pas toujours facile de suivre les "nouveaux termes"! vive le faux rhum

Le problème n'est pas un problème de nouveaux termes, c'est la transmission du savoir. Et dans ce domaine, les anglo-saxons ont une certaine longueur d'avance sur nous. Une majorité des termes de menuiserie que je connais, je les ai d'abord appris en anglais, et certains, je ne les connais qu'en anglais. Et quand je penses à quelques chose, c'est souvent le terme anglais qui arrive en premier. Et tout ça, parce qu'en langue française, il n'y a quasiment rien.

N'y a t'il pas un dicton qui dit "Un métier, ça ne s'apprend pas, ça se vole" ? ça en dis long sur la mentalité à propos de la transmissions du savoir.

Donc, désolé pour mon "rip cut", on parlera donc de refente.

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Message  Patrick le Belge Lun 20 Oct 2014 - 9:46

Non mais il n'y a pas de problème pour moi et le rip cut tu sais meles, je comprend très bien la situation! Quelle chance de connaître plusieurs langue en ces temps de communications mondiales, j'en suis presque jaloux! Moi qui ne connais que le Français (et quelques variations du genre ch'ti) Je ne suis jamais parvenu à apprendre une deuxième langue. Bien sûr ce n'est plus à 65 piges que je vais commencer, le peu de neurones qui me reste, risquent fort d'exploser sur place! Very Happy
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Message  sangten Lun 20 Oct 2014 - 10:30

Au contraire Patrick. Favoriser les efforts intellectuels éloigne la sénilité et ses petits à cotés. Ce n'est pas meles qui me contredira... enfin, j'espère.

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Message  meles Lun 20 Oct 2014 - 11:08

sangten a écrit:Ce n'est pas meles qui me contredira... enfin, j'espère.

Non, bien au contraire !

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Message  sangten Lun 20 Oct 2014 - 12:54

je prenais pas de risque... A vaincre sans péril, on triomphe sans gloir.

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Message  micheld4036 Lun 20 Oct 2014 - 18:14

sangten a écrit:bonsoir

je vois qu'on avance sur le sujet. Si je comprends bien, ma prochaine étape, c'est l'affutage des scies. Ca tombe bien, je trouve que même sorties du magasin, elles ne coupent pas super bien. Comme référence, j'ai l'Ulmia que je viens d'acheter, et qui coupe très très bien.

Michel, où peut-on se procurer une pince à avoyer même marque que la tienne ?

Je suis preneur de leçons d'affutage.
la pince Eclipse vient d'EB chez les grands breton et ce n'est pas ruineux.

A l'époque je l'avais achetée car on m'avait dit que sur les anciennes pinces, les enclumes (je ne connais pas le terme exact étaient en métal tendre pour protéger la dent), je ne sais pas si c'est vrai !!


Dernière édition par micheld4036 le Lun 20 Oct 2014 - 18:23, édité 1 fois
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Message  Patrick le Belge Lun 20 Oct 2014 - 18:15

Ha! ha! Ha!... oui, bien sûr, mais déjà retenir tout ce que j'essaye de retenir, ça deviens déjà très difficile! Si je devrais rajouter une langue avec tout ce que je veux apprendre, ça risque de ne pas le faire!
Déjà CamBam me prend la tête. Rester au courant de ce qui se passe en suivant les journaux, les émissions intellectuelles (hé oui!) Les jeux télévisés non débiles, qui instruit son monde! Je pense que je suis encore loin de la sénilité!
Parfois mes neurones chauffent tellement que ça sort par mes oreilles!
Dans le fond j'en suis bien heureux, beaucoup de sexagénaires se morfondent dans le fond de leur fauteuil, emmitouflés dans leurs pantoufles, ne faisant rien de rien sinon que se balader et se plaindre de telle ou telle douleur! Mais comment ils font pour survivre comme ça? ...
Moi, je bouge, je bouge et je bouge! Tout ça malgré mes petits bobos. Grand cardiaque, les poumons démolis autant par les poussières que de fumer (ça c'est de ma faute et je ne dois pas me plaindre) Des vertèbres soudées entre elles, beaucoup se seraient déjà retrouvés dans une chaise roulante! Mais moi, je me contente de bouger.
En ce moment je ne peux aller dans mes ateliers et ça me manque, c'est dingue! Cependant je ne perds pas mon temps, j'apprends, j'apprends et j'apprends! Pour ne pas devenir sénile Very Happy !
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Message  micheld4036 Mer 22 Oct 2014 - 20:22

Bonsoir,

Quand j'ai parlé de la pince à avoyer Elipse, j'ai oublié de préciser qu'elle ne marche pas pour les dentures très fines d'un pas de 2mm ou moins (environ). Je joins une photo (c'est la pince marron au milieu) Je ne suis pas spécialiste de cette pince, peut-être servis 4 fois depuis son achat.
affûtage egoïne - Page 3 Dscn0810

Je profite de ce message pour mettre une photo de mon étau d'affutage. Il est plutôt vieux, mais surtout très lourd.
Avant (je parle d'un temps que les moins de 50 ans etc) il était fixé à demeure sur un établi carrousel et servait à affuter à la main les lames de SAR de la menuiserie (je n'ai même pas connu cette période), par contre, j'ai connu la période où on "écrasait" les dents des lames destinées à la scierie sur cet étau. Entre parenthèses, ces lames avaient une qualité de coupe très nettement supérieures aux lames stellitées ; mais la tenue était bien moins longue. Je crois que je m'égare ...

affûtage egoïne - Page 3 Dscn0811
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Message  Rémi(de la Montagne Noire Mer 22 Oct 2014 - 21:16

Bonsoir Michel, et tous. J' ai la même que celle de gauche ( Peugeot ) depuis métamodo... pardon... grossomodo 35 ans et, tout en n' étant pas un spécialiste des pinces à avoyer, j' en suis très content. Quant à ton étau d' affûtage, il impose le respect, et il a de la gueule. Pour sûr, çà doit bien éviter les vibrations! Merci pour la photo, ça donne des idées... même en bois!?
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Message  Patrick le Belge Jeu 23 Oct 2014 - 4:59

Tu ne t'égare pas du tout, Michel, mais il est bon de savoir que les dents n'étaient pas "écrasées", elles étaient recourbées en avant ce qui améliorait la coupe car la dent prenait une forme crochue. Pour la longévité de la lame, les dents se redressaient et finissaient par avoir la même coupe que si on n'avait pas recourbé la dent, il fallait alors le refaire et ça ne prenait que deux seconde vu qu'il s'agissait de frotter un coup sur les pointes des dents avec un fer quelconque. Un seul passage le long de la lame suffisait.
Il n'était pas bon de faire ça, car les pointes finissaient par casser et rendre la lame inutilisable si elle n'etait pas refaite à fond. Very Happy
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Message  micheld4036 Jeu 23 Oct 2014 - 13:44

Patrick le Belge,
On se servait d'un appareil à écraser pour donner la voie, je parle pour les lames de scierie
En fait c'est un excentrique  qui remonte du métal vers la pointe de la dent pour l'élargir Après on rectifiait si besoin la largeur pour avoir une voie régulière. Ensuite on faisait un affutage afin de remettre le devant de la dent droit.
Dans mes caisses, sous un tas de poussière, je dois encore avoir un appareil à écraser et un à rectifier tous les 2 manuels. Il a aussi existé ces mêmes appareils en version pneumatique, ce qui n'était pas un luxe car écraser était assez pénible., les lames de 6/7m avaient beaucoup de dents même si le pas était de 45mm
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Message  Patrick le Belge Jeu 23 Oct 2014 - 17:20

Ah oui! si tu parle de lames de scierie, on en est loin de nos petites égoïnes ou scies à cadre dont nous parlons concernant l'affutage! Very Happy
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Message  gemaf Ven 24 Oct 2014 - 21:14

bonsoir a vous

une idée,peut étre sogrenue,pourquoi pas affuter une égoine
avec une drémel qui va bien,ce serait bien plus facile Idea
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Message  Patrick le Belge Sam 25 Oct 2014 - 6:56

Je pense que ta petite meule de dremel ne ferait pas long feu sur une lame de scie, ce qui ferait que la forme se la dernière dent ne serait pas la même que la première! De plus, je doute que l'on peut être aussi précis dans l'angle qu'un tir point.
Toutefois, c'est une chose a essayer, car rien ne prouve mes dires! Very Happy
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Message  gemaf Sam 25 Oct 2014 - 17:04

bonjour Patrick
c'était juste une idée,pour faciliter la vie

cette semaine j'ai eu un souci de tuyaux de chauffage
j'ai fait appel a mon bauf,qui était ancien chauffagiste,pour changer un tuyau,et,je lui ai préte mon multi usage,bien sur,il a aprécié ce jouet,il a coupé le tuyau en moins de deux
ce que,je voulais dire c'est que certains outils petits nous rendent bien service Very Happy
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Message  Patrick le Belge Sam 25 Oct 2014 - 17:54

Ben oui! Il est sûr qu'un dremel n'est pas un jouet! C'est un outil que j'utilise à tout bout de champs, pour un tas d'occasion! On peut faire énormément de chose avec ça et dans tous les corps de métier.
Bien sûr comme tout outil, il y a certaines limites et à moins qu'il existe des meules au diamant ou au carbure pour le drémel, ce qui ne m'étonnerais pas, meuler dans de l'acier même que légèrement trempé, ça doit être dur dur!
Maintenant, couper dans du cuivre ou dans de l'acier c'est deux!
Remarque, quand je fais mes boîtiers pour l'électronique, c'est mon dremel que j'utilise pour découper les fenêtres hors de la boîte! Very Happy
Mais comme je l'ai dis, c'est à essayer! Very Happy
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Message  ebe3 Jeu 5 Mar 2015 - 12:04

bonjour les gars
vous allez me maudire j'ai affûté ma ruban y à 15 jours et j'ai oublié ce fil
c'est en suivant le fil de jov que je me suis apercu, quelle ando.......l, de mon omission
promis je vous refais un pas à pas c'est de toute manière similaire.
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Message  ebe3 Jeu 5 Mar 2015 - 18:07

je viens d'en faire une autre avec une vidéo ma première, le premier qui rit
je le transforme en vache, OK!!!
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Message  niaproun Jeu 5 Mar 2015 - 18:25

Ave
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Message  pompom37 Jeu 5 Mar 2015 - 18:41

Bin elle est ou la video Crying or Very sad

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Message  ebe3 Jeu 5 Mar 2015 - 18:44

eh ho ! c'est une première laissez moi le temps de la traiter y sont marrant
faut rien dire tu te fais molester par clavier interposé je suis un peut soupe au lait en ce moment .
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Message  ebe3 Jeu 5 Mar 2015 - 19:50

bon en attendant quelque photos,

installation du ruban dans la presse on peu réaliser un affûtage ruban monté sur la scie.
je matérialise le début par un trait de marqueur noir.
affûtage egoïne - Page 3 Dsc_0019
affûtage egoïne - Page 3 Dsc_0020
je n'ai pas réalisé de châssis avec 2 roues pour que la lame soit tendu je verrais ultérieurement
on constate que la lame repose que sur l'établi.
affûtage egoïne - Page 3 Dsc_0021
affûtage au tir-point
affûtage egoïne - Page 3 Dsc_0022
montage sur le ruban et premier essais
affûtage egoïne - Page 3 Dsc_0023
régalage pour faire du placage 1 mm
affûtage egoïne - Page 3 Dsc_0024
affûtage egoïne - Page 3 Dsc_0025
affûtage egoïne - Page 3 Dsc_0026
voilà en attendant de mettre cette satané vidéo.
désolé pour certaine photo j'ai du les prendre au retardateur j'ai que 2 mains.



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Message  passionair Jeu 5 Mar 2015 - 20:16

Bonsoir Brice

jusque là ça ne change pas de l'affutage d'une scie à dos ou je me trompe...?
Qu'en est-il de l'avoyage..?
Merci d'éclairer ma lanterne
Amlt
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Message  ebe3 Jeu 5 Mar 2015 - 20:35

pour l'avoyage ce n'est pas différent de l'affûtage d'une scie normale
perso j'ai une vielle avoyeuse automatique je ferais des photos.
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Message  Patrick le Belge Ven 6 Mar 2015 - 6:22

Ebe, puis-je me permettre de dire que tu oublie la première étape à faire lorsque l'on ré affute n'importe quelle lame de scie.
On m'a toujours appris que pour cette première étape il s'agit de ramener toutes les pointes de dents à la même hauteur, en passant la lime bien à plat sur la pointe des dents. C'est seulement quand cette opération est effectuée, qu'on commence à limer les dents une sur deux puis retourner la lame de l'autre côté pour limer les dents qui n'ont pas encore été limées. De cette façon, on garde toutes les dents à même hauteur ainsi que l'équilibre gauche/droite, de l'avoyage des dents.
Ne pas oublier non plus d'expliquer de bien prendre le fond de la dent et remonter vers la pointe avec le tiers-point. Dernière opération, l'avoyage!Very Happy
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Message  ebe3 Ven 6 Mar 2015 - 8:12

bonjour,

patrick je ne remet pas en cause tes connaissances mais avec ta facon de faire tu n'a plus de crochet
sur le devant de la lame ce qui revient à la faire a la meule pour le coup de lime OK!
mais moi je ne la passe que tous les trois affûtages, l'avoyage je le faits avant pour ne pas détériorer le fil
il faut lors du passage de tir-point toujours appliquer la même pression et le même nombre de coups.
je réaffûte mon ruban que tous les 6 mois, mais après ton intervention j'ai repris mes vieux cours
de techno affûtage et je ne me suis pas trompé après si tu trouve que tes ruban ou scie coupe bien
je ne vois aucune raison de te contredire, mais perso, çà fait 35 ans que je pratique de la sorte
et je transmet c'est tout.
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