mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  silky le Mer 30 Juil 2014 - 12:55

bonjour
après avoir parcouru la documentation de mach3 et fais quelques mouvements en manuel à partir du G00, je m'aperçois que le zéro de l'axe Z est mal configuré, en effet il est à environ 350mm de son origine machine, la notice de mach3 me semble très technique et pointue pour un novice comme moi dans la fao, je n'ai donc pas trouvé la solution pour bien positionner mes origines
pour bien s'approprier ce matériel, quelle serait l'étape suivante dans mes apprentissages, j'avoue que je suis un peu dans le flou aujourd'hui, mais je ne demande qu'à progresser!!
merci d'avance
silky

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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  dh42 le Mer 30 Juil 2014 - 16:40

Salut,

A tu fait le référencement de tes axes ?

http://www.metabricoleur.com/t5314p15-fabrication-cnc-coffret-electrique-en-mdf#89192

En principe, les limites logiciels sont réglées dans le fichier de config que je t'ai donné.

si tu veux mieux comprendre les réglages, c'est ici

http://www.metabricoleur.com/t1578-mach3-branchement-et-parametrage-contacts-home-et-e-stop#19339

Configuration des limites, des fins de course logiciel de la zone de ralentissement et de la vitesse de déplacement pour le référencement.

++
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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  silky le Mer 30 Juil 2014 - 18:44

bonjour David
lorsque je lance le référencement comme tu me l'indiques, c'est l'axe Z qui se lance en premier, mais il remonte tout doucement et comme il n'y a pas de fin de course en position haute, je dois actionner l'AU, sinon cela risque d'endommager le moteur
le fin de course n'est qu'en position basse, d'ailleurs chaque axe ne comporte qu'un fin de course
pourtant le déplacement en manuel des axes correspond bien aux flèches indiquées sur la machine

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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  dh42 le Mer 30 Juil 2014 - 19:49

Salut,

Ce n'est pas du tout normal que le contact du Z soit en bas, il doit être en haut, sinon tu ne peux pas référencer. Sur les autres axes, on peut le mettre ou on veux, mais pas sur le Z.

Regarde sur les photos de la PFE500 de Diomedea, il à fait des photos du Z sans le cache. (et si tu peux faire des photos de la tienne ça pourrait aider)
http://www.metabricoleur.com/t7374p225-presentation-instalation-et-prise-en-main-de-ma-bzt-pfe-500-px#135681

le fin de course n'est qu'en position basse, d'ailleurs chaque axe ne comporte qu'un fin de course

Oui, ça c'est normal qu'il n'y en ai qu'un par axe, ce ne sont pas des fins de course, mais des contacts de référencement ; les fins de course sont logiciel, d’où la nécessité d'avoir un référencement (prise du point d'origine des coords machine)

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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  silky le Mer 30 Juil 2014 - 20:11

quand je dis que le contact est en bas c'est sa position physique sur la machine, mais en fait il sera actionné quand l'axe Z sera remonté au maximum!
donc apparemment il est en même position que sur les photos de Diomedea!

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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  dh42 le Mer 30 Juil 2014 - 20:27

Ok, donc c'est normal, par contre si ça tape en buté haute en Z, c'est peu être que le contact ne fonctionne pas, ou qu'il ne touche pas la buté assez tôt.

Pour voir si il fonctionne, actionne le à la main et regarde si les led s'allument.
Sur Mach3FR, il faut aller sur l'écran Diagnistic ; les 3 LED Origine X Y Z devraient s'allumer lorsque tu clique sur le contact.

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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  silky le Mer 30 Juil 2014 - 20:35

d'ailleurs je viens de tester les autres axes individuellement par la page "diagnostics" de mach3, ils se déplacent tous en sens négatifs??
si j'inverse leur sens dans le panneau "configuration", je serais inversé par rapport aux flèches de déplacement du clavier du pc!!

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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  dh42 le Mer 30 Juil 2014 - 20:42


Tu veux dire que ça part du mauvais coté lors du référencement ?

attention, avant de tenter une référencement (même axe par axe), assure toi bien qu'aucun contact n'est actif, sinon ça part du mauvais coté.

tes contacts sont de quel coté ?

Normalement, quand tu est face à la machine (le bouton AU devant toi), le point de référencement est en X+ maxi (à droite) et en Y+ maxi (au fond).

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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  silky le Mer 30 Juil 2014 - 21:06

je viens de vérifier les contacts, celui du X et celui du Z sont HS, celui du Y apparemment fonctionne mais lorsque je l'actionne je ne vois pas de led allumé dans la page diagnostic, les leds "origine X, origine Y et origine Z" sont allumées en jaune!
j'avais lu quelques part que ces contacts étaient fragiles, j'en prends conscience aujourd'hui, je vais devoir m'en procurer demain si possible
je crois que pour aujourd'hui c'est terminé!
pour la position des contacts ils sont bien dans la position que tu décris:
AU devant moi à droite
contact du X à droite pour capter le X+
contact du Y à fond pour capter le Y+
contact du Z en bas pour capter le Z+
merci encore
silky

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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  silky le Mer 30 Juil 2014 - 21:13

j'ai débranché les 2 contacts défectueux, les leds se sont éteintes, maintenant lorsque j'appui sur le contact encore en état du Y, les 3 leds du "X,Y,Z" s'allument en jaune

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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  dh42 le Mer 30 Juil 2014 - 22:19

Ok, donc une fois les contacts changés ça devrait le faire. Ils on du prendre un choc, ou sont restés enfoncés pendant longtemps et sont coincés ; sur ma machine ça m'est arrivé et il m'a suffit de les desserrer un peu pour que le contact se relâche .. (les vis de fixation)

ils n'aiment ni les chocs ni la poussière.

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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  silky le Mar 5 Aoû 2014 - 21:46

bonsoir
en attendant de recevoir mes nouveaux contacts, je les ai ouverts et mis un peu de graisse à l'intérieur car il me semblait que le mécanisme intérieur coinçait!
apparemment cela fonctionne à nouveau et ils ne coincent plus!
j'ai donc réussi à faire les référencements des 3 axes comme préconisé ci-dessus
je vais aussi penser à remplacer le câble d'alimentation de la broche car il n'est pas blindé, et j'ai lu dans d'autres discussions que cela pourrait perturber le fonctionnement de la cn
il va aussi falloir que je me penche sur le branchement de la broche "CMT" avec son variateur "Sunfar E300 2S0015L"

mais en attendant je pensais faire quelques déplacements en manuel et en automatique, afin de prendre un peu plus en main la cn, mais je ne sais s'il faut que je les fasse à partir d'un plan ou d'un programme ou s'il faut que je tape moi-même les lignes de programmation (j'avoue que dans le domaine de programmation je n'y connais rien!)

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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  dh42 le Mar 5 Aoû 2014 - 21:54

Salut,

En manuel, tu peux déplacer tes axes avec les touches fléchées du clavier (Mach3)

Pour ce qui est du programme, si tu connais le Gcode, tu peux faire le programme toi même manuellement (des formes simples), sinon tu peux utiliser un soft de FAO qui te créera le Gcode à partir d'un dessin et de quelques paramètres à rentrer.

Exemple ici avec Cambam.
http://www.metabricoleur.com/t7112-premiere-utilisation-de-cambam

Une explication du processus général.
http://www.metabricoleur.com/t401-cn-du-dessin-a-la-piece-debutants

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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  silky le Dim 10 Aoû 2014 - 19:07

bonsoir
une petit question concernant le 4ème axe de chez BZT, quel est le rapport de réduction du réducteur (axe équipé du mandrin)?
quelle est la plage des fréquences de rotation des moteurs pas à pas?
merci

silky

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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  dh42 le Dim 10 Aoû 2014 - 20:14

Salut,

Sur le mien, le rapport et de 1:70.

En général un moteur PàP piloté par des drivers analogiques "standard" est exploitable entre 0 et 400 tr/min avec une courbe de couple presque "plate" ; au delà de 400 tr, le couple commence à chuter fortement et il ne reste plus rien à 800/1000 tr.

Je ne sais pas si c'est une constante de tous les moteurs PàP (les régimes de couple) ; ça dépend aussi certainement de la qualité des moteurs ..

Pour ma part, pour une fiabilité maxi, je n'utilise plus les miens au delà de 400 tr/min et depuis lors, je n'ai plus jamais eu la moindre perte de pas, même avec une machine "froide" ou de gros efforts de coupe.

++
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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  silky le Dim 17 Aoû 2014 - 18:47

bonsoir
comment peut-on vérifier que la course des axes est correctement enregistrée?
peut-on prévoir et régler un ralentissement en fin de course sur tous les axes (en positif et négatif), afin de ne pas venir heurter brusquement la mécanique en fin de course!!
si cela s'avère possible a-t-on ce ralentissement en auto et en manu?

merci pour les réponses

silky

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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  dh42 le Dim 17 Aoû 2014 - 19:23

Salut,

peut-on prévoir et régler un ralentissement en fin de course sur tous les axes (en positif et négatif), afin de ne pas venir heurter brusquement la mécanique en fin de course!!
si cela s'avère possible a-t-on ce ralentissement en auto et en manu?

Oui, tout à fait, c'est géré par les limites logiciel, mais uniquement en manuel

En auto le PC n'a pas besoin de ralentir pour s’arrêter pile poil, il a plus de réflexes que nous Wink ... et de toute façon si tu lance un Gcode qui "dépasse" les limites de la machine, il te préviens avant même de lancer l'usinage.

Voir ici.
http://www.metabricoleur.com/t1578-mach3-branchement-et-parametrage-contacts-home-et-e-stop#19339

++
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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  silky le Mer 19 Nov 2014 - 19:28

bonsoir
je vais essayer de reprendre où j'en étais resté la dernière fois car je n'ai pas trouvé beaucoup de temps pour avancer sur ma machine
que le temps passe vite!!
je suis en train de regarder pour changer tous mes câbles pour les remplacer par du blindé
les fils partant des capteurs limites passent par le même câble que les moteurs pas à pas! faudrait-il mieux les séparer?
dans ce cas j'aurais un câble pour chaque moteur pas à pas, un câble pour chaque capteur et un câble pour le moteur broche!
aurais-je moins de risque d'avoir des parasites?

merci pour vos réponses

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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  dh42 le Mer 19 Nov 2014 - 22:44

Salut,

je suis en train de regarder pour changer tous mes câbles pour les remplacer par du blindé

pourquoi ? ils ne le sont pas déjà ? .. ce serait surprenant scratch

++
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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  silky le Ven 21 Nov 2014 - 18:37

bonsoir
si, apparemment en démontant le raccord vissé au moteur on aperçoit un fil à la masse, mais ma question est ne vaudrait-il pas mieux séparer les fils du capteur afin qu'ils soient indépendants?
il y a 6 fils qui arrivent à la fiche, à quoi correspondent-ils? (rose, gris, jaune, vert, marron et le central est blanc)
merci pour les réponses

silky

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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  dh42 le Ven 21 Nov 2014 - 20:57

Salut,

Bon, je ne suis pas électronicien, mais si BZT met tout dans le même câble blindé et que ça marche, pourquoi changer ?

pour les 6 fils, 4 pour le moteur (2 Step, 2 Dir) et les deux autres ... je ne sais pas scratch (peut être justement le contact ?)

++
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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

Message  diomedea le Sam 22 Nov 2014 - 8:43

Bonjour à tous,
+1 avec David.
S'il y avait une des problèmes de ce coté la, BZT l'aurait certainement fait depuis longtemps!
JP

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Re: mise au point et premier pas en cn sur une BZT PFE 1000PX

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