[Réalisation] Porte-buches

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[Réalisation] Porte-buches

Message  JeanPierre le Jeu 18 Sep 2014 - 14:24

Bonjour à tous,
Fini de faire joujou avec du bois de récup dans l'atelier,aujourd'hui j'ai envie de passer à des choses plus sérieuses.
Depuis un moment j'ai dans la tête le plan d'un porte-buches(mais uniquement dans la tête),alors j'ai décidé de le réaliser.
D'abord un plan sommaire:

C'est tout simplement un demi-cercle,enfin un peu plus.Toutes proportions gardées,un peu à la façon d'un tonneau, les dimensions seront de: H=30,30 cm,Largeur=52cm,Longueur=55cm sans le support.
Donc un peu de calcul.Rayon extérieur= 26cm,Périmètre=81,67cm ,avec un angle de 5°(36*5=180) j'ai 18 "lames" de 4.53cm que je ramène à 4.5cm soit un rayon réel de 25.8 cm.Plus deux lames à angle droit:

Si un prof passe par là(suivez mon regard Very Happy ) il me corrigera.

C'est maintenant que je vais avoir besoin de vos lumières:Idea
18 "lames" de 45mm de 20(ou+ c'est la dégau qui décidera) avec un chanfrein de 5°,deux solutions
1.Avec la ts55 et un petit montage sur ma table "multifonction".
2.Avec la défonceuse sous table et un gabarit.

Autre question:
Pour le collage je vais me faire un gabarit avec l'of1010 et le compas :
Une mèche comme celle-ci de chez Luxoutils:

Bonne idée ou pas? Et quel diamètre?
Dans un deuxième temps,je vous mettrai à contribution pour le support(ou piètement).

Voilà j'espère avoir été à peu près "clair".Demain matin j'attaque le débit.
Amicalement
JeanPierre

Oups! Je voulais le mettre dans "Création en bois" et je me suis trompé.Si un modo passe par là.MERCI

JeanPierre
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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  bilou(te) le Jeu 18 Sep 2014 - 14:50

Bonjour

Pour les calculs, ça ne semble pas à première vue aberrant.
Pour la coupe, je ferai ça à la scie plutôt qu'à la défonceuse, ou directement sur la dégau (si tu en as une et que tu peux incliner précisément ton guide sans que ce soit galère à re-régler par la suite - donc, pas sur la mienne Very Happy ).
A la défonceuse, c'est jouable, mais je le sentirai moins. Bon, tenir une pièce de 4,5cms sous le guide de scie ne vas pas être facile non plus, tu n'as pas une scie sous table ?

mon ordre de préférence (suivant l'outillage à dispo) :
scie sous table
dégau
scie plongeante
défonceuse

à cela peut s'ajouter la toupie (si tu en as une et que tu as un porte fer réglable/un fer avec le bon angle/un arbre inclinable), que je mettrai avec les deux machines portatives.

je mets ça en fonction de mes préférences et de mes outils à dispo, évidemment, faut voir suivant ce que tu as toi (pour les deux outils que tu cites, je mettrai la scie devant la déf' mais c'est là encore personnel)

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  JeanPierre le Jeu 18 Sep 2014 - 15:32

Rebonjour à tous,bonjour Bilou
bilou(te) a écrit:scie sous table
On oublie,vieux modèle GSB pas top
bilou(te) a écrit:dégau
Bon sang c'est mais bien sûr!!! Qu'est-ce que je suis C...!
MERCI
Amicalement
JeanPierre

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  bilou(te) le Jeu 18 Sep 2014 - 16:02

JeanPierre a écrit:
Bon sang c'est mais bien sûr!!! Qu'est-ce que je suis C...!
JeanPierre

J'aurai jamais osé le dire, mais bon, puisque tu en parles... Very Happy

Le pire, c'est que j'ai proposé alors que sur la mienne, ça aurait été compliqué (le guide est galère à régler bien d'équerre, j'hésite à le bloquer pour qu'il ne soit plus inclinable d'ailleurs).
Bon, avec cette technique, il faut une dégau bien réglée au niveau des fers, sinon, tu n'auras pas des arêtes bien parallèles et au lieu d'avoir un cylindre tu auras un cône ou une patate.
Donc, dans l'ordre :
dégauchissage d'une face et d'un chant bien d'équerre en préparation de l'étape suivante :
rabotage de l'autre face et de l'autre chant (pour que toutes les arêtes soient bien droites et parallèles)
pour finir, un coup de rabot avec le guide légèrement incliné, sur chaque chant

Si c'était moi, et si c'est encore possible, j'essayerai de faire les angles avant la mise à longueur, pour un truc plus régulier dans les dimensions

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  bilou(te) le Jeu 18 Sep 2014 - 16:10

une autre question, en même temps : une fois que tu auras fait ton collage, comptes-tu arrondir ton demi tonneau ou tu laisseras des arêtes ? (si tu arrondis, les défauts éventuels de parallélisme seront moins visibles)

Pour le gabarit, je ne vois pas de problème, tu fais un demi rond (je ferai un gabarit "extérieur" je crois, donc les lattes à l'intérieur) et après, tu le copies pour en avoir deux ou trois

Pourquoi un gabarit extérieur ? => parce que quand tu vas serrer tes lames ensemble, elles auront tendance à se plaquer contre le gabarit, pas à en sortir, donc ce sera plus simple. Sur le gabarit, penser à mettre un isolant pour ne pas que la colle des lattes vienne coller ton montage au gabarit Smile

Et si tu fais un gabarit extérieur, éventuellement le renforcer au dessus des lattes pour ne pas qu'il s'ouvre (il n'y a pas forcément de risque, mais vaut mieux prévoir)

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  JeanPierre le Jeu 18 Sep 2014 - 16:29

Re bonjour Bilou,
bilou(te) a écrit:J'aurai jamais osé le dire, mais bon, puisque tu en parles... Very Happy
Tu peux oser sans problème.
Dans un autre fil j'avais dit un jour "le con qui sommeille en moi s'est réveillé" ,maintenant il est insomniaque. Very Happy
Un exemple:lorsque j'ai un projet-je suppose que l'on est tous pareils(enfin j'espère)- je réfléchis aux différentes phases de réalisation et donc je calculais comment faire mes gabarits:avec la scie à ruban,la scie sauteuse,la scie à chantourner... et je me suis soudain souvenu qu'à Noël j'avais reçu.... l'OF1010 avec le compas qui va bien(un détail à près de 500 €).
D'où l'intérêt de Métabricoleur!
Encore MERCI
Amicalement
JeanPierre

Oups, nous étions en train de poster en même temps!
Je compte faire un gabarit extérieur et un intérieur.Entre les deux je compte intercaler la "mousse" qui m'a servi à poser l'OSB au sol.

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  bilou(te) le Jeu 18 Sep 2014 - 16:41

Alors je suis le plus rapide à poster Smile
De même, lorsque j'ai un projet, je réfléchis à comment le faire, et une fois que c'est fait, je me dis que je me suis bien galéré pour rien, parce qu'il y avait une méthode plus rapide...
tu penses mettre de la mousse sur les deux gabarits ? (int/ext)
Si oui, ça va être coton pour garantir un bon alignement des lattes, à voir.
Personnellement, je crois que je n'en ferai qu'un, extérieur (mais ça, tu avais compris) pour gérer plus facilement les serrages, mais je me trompe peut-être, j'attends donc de te voir réaliser le panier.

Une autre question : tu utiliseras ton panier pour transporter les bûches ou juste pour les stocker ?

Oui, j'ai beaucoup de "juste une question", je sais Smile

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  JeanPierre le Jeu 18 Sep 2014 - 17:03

Re Bilou
Réponse à la dernière question:uniquement stockage car même avec une anse... 26 marches à monter! Donc une caisse,une partie sous la cheminée et le reste(décor) sur le porte-buche.Pour la première question,"mousse" seulement sur l'extérieur .Quant à la suite je réfléchis,ce sera peut-être 6 puis 8 puis 10 lames ... à coller .Sachant que la première "lame" au fond" sera au centre,ce qui me donnera un "plat" pour le support.Pour l'extérieur j'avais pensé à un léger chanfrein et l'intérieur "lisse".Beaucoup de containtes pour un si petit projet.
Pour l'instant(dans la tête) je l'ai déjà fabriqué 100 fois. Embarassed
A suivre...
Amicalement
JeanPierre

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  bilou(te) le Jeu 18 Sep 2014 - 17:13

Bon, si tu veux que ton fond soit plat avec une lame, il faut un nombre impair de lames si tu veux que ce soit symétrique.
quand tu parles de 6 puis 8 puis 10, tu veux dire que tu feras ton collage en plusieurs fois, ou tu veux dire que tu hésites entre 6, 8, 10 lames ?
avec 6 (ou 5 ou 7 pour un fond plat), ça va te faire des arêtes très marquées (pas forcément gênant pour autant).

j'ai beaucoup de questions, qui n'aident même pas, mais comme je suis le projet et que je ne suis pas dans ta tête pour voir ta réalisation (c'est dommage d'ailleurs, après autant d'essais, dans ta tête, tu dois avoir quelque chose de très propre Very Happy )

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  JeanPierre le Jeu 18 Sep 2014 - 17:49

Re Bilou,
Je me suis mal exprimé,donc déjà le principe( le chanfrein de 5° n'est pas dessiné):

J'ai toujours 18 lames mais la "lame du fond" est au milieu c'est à dire que j'aurai 17 lames et 2 demi-lames,effectivement pour maîtriser le collage j'aurais du dire 5(1+4) etc... en fait adapter le gabarit intérieur au fur et à mesure du collage,je me complique peut-être la vie mais j'envisage toutes les difficultés.Plutôt que des 1/2 lames pourquoi pas 1 lame 1/2 dans une autre essence,j'ai du noyer(Merci Niaproun!) mais uniquement question d'esthétique:

Merci Bilou de me suivre aussi assidûment
Amicalement

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  JeanPierre le Ven 19 Sep 2014 - 8:58

Bonjour à tous,
JeanPierre a écrit:Pour le collage je vais me faire un gabarit avec l'of1010 et le compas :
Une mèche comme celle-ci de chez Luxoutils:
Personne pour m'aider sur cette question?
Ce type de mèche est-il adapté?Si oui quel diamètre utiliser?
D'avance merci pour vos réponses.
Amicalement
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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  JeanPierre le Sam 20 Sep 2014 - 13:33

Bonjour à tous,
Donc aujourd'hui, du débit, voici l'objet du délit:

J'ai déligné des largeurs d'env 10cm:

Après dégauchissage de deux côtés,je recoupe à la scie à ruban:

Et voilà mes 18 lames:


A travailler,ça me change du bois de récup,c'est bien plus agréable.En tous cas ce hêtre théoriquement en 27mm(4/4) est plutôt en 30mm,mes lames corroyées ressortent à 24mm.
A Suivre....
Amicalement
JeanPierre

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  JeanPierre le Sam 20 Sep 2014 - 18:12

Bonjour à tous,
Cet après-midi je me suis occupé de ce fameux chanfrein de 5° .
A la dégau,essai non concluant.
Qu'à cela ne tienne on va essayer avec la ts55,
Toutes les lames sur la table et bloquées derrière:

Le premier chanfrein terminé,la scie reste sur le rail on retourne horizontalement:

La lame terminée passe en dernière position et ainsi de suite:
Et voilà ça s'est fait!


A suivre....
Amicalement
JeanPierre

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  passionair le Sam 20 Sep 2014 - 22:56

Salut Jean Pierre

Pourquoi tant de questions, une belle table de découpe, une ts55 et le pb est résolu.....!

Avec ton ruban tu aurais pu aussi essayer de faire un multipli contre collé sur une forme, mais autre projet autre technique.
J'attends la suite
Amicalement
Philippe

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  JeanPierre le Dim 21 Sep 2014 - 14:55

Bonjour à tous,
Merci Philippe pour le commentaire.Comme quoi j'ai bien fait de faire cette table. Smile
Et la foule crie:"Continue JeanPierre, continue !!!! Very Happy
Aujourd'hui pas de photo mais une matinée avec racloir et ponceuse,le résultat a été validé par mon petit-fils;je vous explique sa technique: il caresse le bois du bout des doigts et ensuite caresse sa joue,quand la comparaison est satisfaisante, le verdict:"Cest bon pépé tu peux arrêter!"
À suivre....
Amicalement
JeanPierre

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  grosb le Dim 21 Sep 2014 - 17:28

Sympa le petit-fils .... Very Happy
Trop mignon !

T'inquiètes, on suit,
amicalement, Bernard.

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  JeanPierre le Lun 22 Sep 2014 - 16:06

Bonjour à tous,bonjour Bernard
grosb a écrit:Sympa le petit-fils .... Very Happy
Trop mignon !
C'est vrai! Very Happy
Quand il est trop envahissant dans l'atelier et que je lui en fais la remarque il me rétorque"Quand tu seras retraité du bricolage ce sera mon atelier. Alors..."
grosb a écrit:T'inquiètes, on suit,
Je sais Wink

Donc aujourd'hui fabrication du gabarit,un peu de traçage:

Vous remarquerez le compas de précision.
L'OF1010 en action:

J'ai donc fait les 2 côtés.Oui mais... Rappelez-vous j'avais un rayon ext de 26cm,j'ai donc tracé avec ce même rayon et j'ai défoncé vers l'extérieur ,de ce fait rayon ext de 27.9cm(fraise de 19). What a Face
Pas trop grave,j'ai eu une idée.En attendant j'ai présenté le tout sans serrer:


J'en étais là quand un voisin-souvenez vous j'en ai parlé ICI _ est arrivé avec ceci:



La défonceuse 0F1028 de chez Métabo,elle ressemble à celle de JP(diomédéa),en tous cas je l'ai essayé elle est très agréable à manier en plus il y a le guide à réglage micrométrique.Il y avait aussi ceci:


Un support de perceuse,complet dans sa boîte,valeur 199F00 en ...1994(c'est écrit dessus).
Avouez qu'il y a des personnes ça vaut le coup de leur rendre service.
Comme on a pas mal discuté,je n'ai rien fait de plus.
Asuivre
Amicalement
JeanPierre

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  JeanPierre le Sam 27 Sep 2014 - 15:01

Bonjour à tous,
Une petite suite: mise à longueur des lames:

Comme je n'ai pas énormément de serre-joints,je colle deux par deux ou trois par trois:

Ensuite je regroupe tout le monde,collage avec des sangles:


Ce n'est pas trop mal mais.... parti comme ça je vais avoir un diamètre 70 cm. What a Face
Je n'y comprends rien,j'ai bien le chanfrein de 5°.  scratch
Le gabarit extérieur étant inutilisable,je prends celui intérieur que je ramène à un rayon de 24cm(26-2)et je décide de modifier l'angle,après tâtonnement je trouve celui qui correspond: env.7.5°(sur la TS 55).
Donc montage approximatif, voilà le résultat:




Ça va mieux! Very Happy  surtout si on a un point de comparaison:

Je ne comprends toujours pas le paramètre que j'ai pu oublier.
Toujours est-il qu'aujourd'hui,débit,rabot dégau...etc
A Suivre.....
Amicalement
JeanPierre

Alors

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  Brico46 le Sam 27 Sep 2014 - 16:51

Bonsoir à toutes et tous
Bonsoir Jean-Pierre
"Donc un peu de calcul.Rayon extérieur= 26cm,Périmètre=81,67cm ,avec un angle de 5°(36*5=180)"
A mon humble avis, l'erreur est ici. Tu dis avoir 18 lames à répartir sur un demi cercle donc plutôt 18x10=180°.
Un cercle complet correspond à un secteur angulaire de 360°, un demi cercle donc 180° à répartir en 18 secteurs angulaires pour tes 18 lames, ce qui nous fait 10° pour l'angle au centre de chaque secteur.
J'avais bien vu le début de ton fil, mais je n'ai pas prêté suffisamment attention au détail de tes calculs, peut-être aurai-je pu t'éviter cette perte de temps, je te prie de m'en excuser (si bien sûr mon raisonnement est correct, ce qui reste à prouver)
Bon courage pour la suite
Edmond

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  JeanPierre le Sam 27 Sep 2014 - 17:30

Bonjour à tous,bonjour Edmond
J'avais pensé à un truc pareil mais après réflexion: chaque lame a un angle de  5° de chaque côté soit 2x5 si c'est  bien comme ça qu'il faut calculer. scratch
Demain je vérifierai précisément l'angle que me donne la TS55.
Amicalement
JeanPierre

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  Brico46 le Sam 27 Sep 2014 - 20:34

Bonjour à toutes et tous
Je ne suis en rien responsable du message contenu ici précédemment.
Je n'ai besoin de personne pour écrire des conneries
Edmond



Dernière édition par Brico46 le Dim 28 Sep 2014 - 12:01, édité 1 fois

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  Brico46 le Sam 27 Sep 2014 - 20:35

Rebonsoir Jean-Pierre
Et pan sur le bec ! Comme le dirait un journal satirique.
C'est toi qui as raison. J'étais tout fiérot d'avoir trouvé la raison de ta mésaventure, avant que les cadors de la bricole ne s'y mettent. J'aurai mieux fait d'aller prendre l'apéro, activité que je pratique bien mieux que le bricolage (ou la géométrie)
Si on assimile chacune de tes lames à un trapèze, l'angle de base est bien 85°, donc un angle de coupe de 5 °.
J'étais resté sur mon histoire d'angle au centre sans prendre le temps de faire un petit schéma.
Honte sur moi, comme j'ai dîné, plus question d'apéro, mais je vais me retaper avec un vieil armagnac.
Bonne bricole
Edmond

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  manu31 le Sam 27 Sep 2014 - 21:04

JeanPierre a écrit:Bonjour à tous,bonjour Edmond
J'avais pensé à un truc pareil mais après réflexion: chaque lame a un angle de  5° de chaque côté soit 2x5 si c'est  bien comme ça qu'il faut calculer. scratch
Demain je vérifierai précisément l'angle que me donne la TS55.
Amicalement
JeanPierre
bonsoir
en première reflexion, j'ai comme l'impression que l'angle est bon mais qu'il impose une largeur déterminée des bois

imagine un anneau que tu découpes en 18 parts (comme des parts de tartes) ; on sent bien qu'il n'y a qu'une largeur possible

en gardant les meme parts, si on augmente le rayon, l'angle/biseau reste le meme mais la largeur des bois augmente

donc ta largeur des bois doit correspondre a un certain rayon, plus grand que celui désiré

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  Vincent 38 le Sam 27 Sep 2014 - 23:07

bonjour Jean-Pierre,
je ne vais pas t'aider pour les calculs, mais j'aime bien l'allure de ton future panier, et je suis avec attention,
cordialement,
Vincent

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Re: [Réalisation] Porte-buches

Message  diomedea le Dim 28 Sep 2014 - 9:30

Bonjour à tous,
Vite fait avec SolisWorks:


Sympa le voisin! cheers
Bonne continuation,
JPaul

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Re: [Réalisation] Porte-buches

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