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Une (presque) fin pour une scie alternative

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Une (presque) fin pour une scie alternative Empty Une (presque) fin pour une scie alternative

Message  pifou le Mer 1 Avr 2015 - 17:05

Bonjour,
Suite à panne du volet à rideau de mon garage, le réparateur m'a changé l'ensemble du mécanisme. j'en ai profité pour garder l'ancien moteur ainsi que son systéme de réduction. Il m'est venu à l'idée de mpe servir de cette base trés robuste (il tractait un volet de 150 Kg) pour réaliser une scie alternative afin de débiter des rond ou des plats n'excédant pas 70mm d'épaisseur. A la sortie de la réduction ce moteur tourne à 70 tours/minutes avec un couple trés important.
J'ai commencé à faire un montage d'essai sur du bois (qui sera remplacé par de l'acier).
La biéllette est un profilé d'alu pour les essais (remplacée aussi plus tard).
Une (presque) fin pour une scie alternative S6300939
Ici le mécanisme en action.
Une (presque) fin pour une scie alternative S6300940
Le moteur est un moteur monophasé 220V de 400W, qui semble être asynchrone.
Plusieurs questions :
 - Hormis le fil de terre, il y a 3 fils de sortie. Par tatonnement j'ai réussi à le faire tourner en alimentant 2 de ces fils
 - Au démarage , ce qui n'a pas d'importance pour moi, le moteur tourne soit dans un sens soit dans l'autre.
 - Le moteur, même sans charge, chauffe au bout de quelques minutes pour atteindre 55°C au bout d'une heure.

Mon branchement est-il correcte ?, je vais à tout hazard mesurer les résistances (sans alim) que l'on entre les différentes combinaisons de ces 3 fils.

Amitiés à tous,

Pifou


Dernière édition par pifou le Dim 19 Avr 2015 - 16:44, édité 2 fois
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Message  pifou le Mer 1 Avr 2015 - 17:25

Je viens de mesurer la résistance entre les différents fils :
 - Entre bleu et marron : 32 homs
 - Entre bleu et noir : 32 homs
 - Entre noir et marron : 64 homs
Je fais actuellement tourner le moteur en alimentant sur noir et marron.

De plus, il y aun condo (ou alors un filtre) qui a 20 microfarad de capacité

Merci pour tous renseignements,

Pifou


Dernière édition par pifou le Mer 15 Avr 2015 - 17:51, édité 1 fois
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Message  pifou le Mer 1 Avr 2015 - 19:28

Je viens de trouver une des réponses, il s'agit d'un moteur asynchrone biphasé. Un fil est le commun (bleu) les deux autres sont branchés (ou l'un ou l'autre) selon le sens de rotation désiré.
En revanche je n' ai toujours pas la réponse pour l'échauffement, est-il normal ?
Je vous en dit un peux plus sur le projet. Le support de la scie à lame sera guidé par deux ronds d'acier trés durs et parfaitement polis, sur lesquelles coulisseront deux carrés de 2017A par l'intermédiaire de coussinés de glissement. La course prévue pour la lame est de 20cm. Le systéme est articulé sur un axe voisin du moteur. J'envisage aussi un systéme de lubrification automatique. Les lames envisagées font 450mm de longueur.

Amitiés,

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Message  bob47 le Mer 1 Avr 2015 - 20:22

Bonsoir pifou

S’est peut être tout simplement que ce moteur et prévu pour fonctionner que quelque minutes. Rolling Eyes


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Message  Ugo le Mer 1 Avr 2015 - 21:02

Il est vrai que le type de tâches auquelles il était destiné ne nécessitait pas un moteur pour travail continu.
Cela dit, 55° ça ne me semble pas affolant.
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Message  pifou le Mer 1 Avr 2015 - 23:01

Merci Hugo,
Je me suis fait la même réflexion, après tout, je vais tenté le tout pour le tout et le laisser tourner pendant 2h et on verra!
Bonsoir
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Message  pifou le Mar 7 Avr 2015 - 22:55

Bonsoir,

Je l'ai fait tourner 1H30 sans PB. J'ai donc continuer mon montage. Je vous adresse les photos et les commenterai demain.
Une (presque) fin pour une scie alternative S6300941
Une (presque) fin pour une scie alternative S6300942
Une (presque) fin pour une scie alternative S6300943
Une (presque) fin pour une scie alternative S6300944

Bonne nuit,

Pfou
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Message  pifou le Mer 8 Avr 2015 - 10:23

Bonjour,

J'ai modifié mon montage en rajoutant le deuxiéme pignon (celui qui entraine la bielle) car celui-ci est monté sur 2 roulements à billes, alors que le premier est sur palier en bronze.
L'équére qui supporte l'axe filleté est trés rigide (inox), je réglerai précisément sa position lors des essais. La tige filetée suportera un tube d'acier par l'intermédiaire de 2 roulements à billes
Une (presque) fin pour une scie alternative S6300810
C'est sur ce tube que sera soudé le support de guide.
Les 4 carrés d'AG4 font 20mmx20mm de section, c'est eux qui constituront le guide sur lequel sera fixée le support de scie. Le glissement est assuré par des paliers antifriction.
Je vais commencer le perçage, celui-ci est crutial au niveau de la précision. Je compte les percer 2 par deux, en faisant d'abord un avant trou de 4 pour percer ensuite à 14mm, est-ce la bonne méthode ?
Si quelqun a un avis !

Amitiés,

Pifou
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Message  max91800 le Mer 8 Avr 2015 - 10:33

Bonjour,

Je suis le projet dans l'ombre !

Pour ton perçage je ferai de cette manière:
Pointage
Percage à 4mm
Percage à 10mm
Et ton dernier Percage à 14mm


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Message  pifou le Mer 8 Avr 2015 - 10:37

Merci max
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Message  pifou le Mer 8 Avr 2015 - 16:10

Bonjour,

Suite, soudure d'un plat acier de 7 X 35 mm sur un tube de 25 de diamétre et 1,5mm d'épaisseur; c'est pas la joie ! un trou est vite fait. J'ai utilisé une électrode de 1,6 à 50 A et en plusieurs passes avec meulage entre chaque passe, je ne suis pas un as de la soudure, mais cela a l'air solide.
Une (presque) fin pour une scie alternative S6300945
Le résultat. Malgrés mes précautions, petit deffaux d'équerage (0,5°) je pourrai compenser au montage.
Une (presque) fin pour une scie alternative S6300946
Mise en place des roulements à billes, enfoncés en force et scellés à l'époxy.
Une (presque) fin pour une scie alternative S6300947
Présentation sur la machine.
Une (presque) fin pour une scie alternative S6300948

A suivre, je vais maintenant m'occuper des supports de guide.

Amitiés,

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Message  pifou le Mer 8 Avr 2015 - 20:00

Re bonjour,

Voila les glissiéres et leurs supports
Une (presque) fin pour une scie alternative S6300949
Une (presque) fin pour une scie alternative S6300950
Une (presque) fin pour une scie alternative S6300951
Une (presque) fin pour une scie alternative S6300952

C'est tout pour ce soir

Pifou
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Message  ebe3 le Mer 8 Avr 2015 - 20:24

bonsoir pifou

je ni connais strictement rien en ferraille mais je suis dans
l'ombre et je prend un ticket
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Message  Rémi(de la Montagne Noire le Mer 8 Avr 2015 - 21:26

Bonsoir Pifou. J' ai du mal à imaginer le résultat final mais, je trouve çà bien fait! pour moi... Very Happy Vivement la suite!
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Message  pifou le Ven 10 Avr 2015 - 20:58

Bonsoir,

Suite d’assemblage du chariot porte scie. Les 2 carrés d’alu, mis sur les axes, ne coulissaient pas bien, et même se bloquaient, après réflexions, j’ai trouvé l’origine du PB : dès que les paliers travaillent en porte à faux, il y a blocage. Remède : solidariser les deux carrés de maniéré à ce qu’ils restent absolument parallèles. Ce qui est réalisé par une plaque d’alu de 3mm d’épaisseur. Vous remarquez qu’un des trous de fixation n’a pas sa vis, vous avez compris fracture du taraud M4, malgré lubrification et retour arrière, heureusement j’ai pu l’extraire.
Et maintenant ca glissssssse !!!, avec un soupçon de graisse graphitée. Acun jeu ni latéral ni vertical.
Une (presque) fin pour une scie alternative S6300954
Une (presque) fin pour une scie alternative S6300955
Une (presque) fin pour une scie alternative S6300956
Demain, je coure acheter un nouveau taraud M4.
Bonsoir,
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Message  pifou le Sam 11 Avr 2015 - 19:52

Bonjour,

J'ai enfin fait un montage presque complet (sans la lame de scie et le porte lame), à blanc sur l'établi pour test.
Une (presque) fin pour une scie alternative S6300957
Vu du systéme d'entrainement
Une (presque) fin pour une scie alternative S6300958
Le dessus du charriot
Une (presque) fin pour une scie alternative S6301010
et le dessous, c'est sous la corniére en acier que viendra se fixer le porte scie. la bielle d'entrainement sera aussi sur le porte scie, sa position actuelle est uniquement pour les essais.
Une (presque) fin pour une scie alternative S6301011
J'ai fait une petite vidéo, mais je ne sais pas la mettre, je vais essayer en fichier joint

Bonne soirée,

Pifou
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Message  meles le Sam 11 Avr 2015 - 19:59

pifou a écrit:
J'ai fait une petite vidéo, mais je ne sais pas la mettre, je vais essayer en fichier joint

Marchera pas. il faut que tu héberges la vidéo sur une plateforme de vidéo (youtube au hasard) et que tu colles le lien ici.

@+
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Message  pifou le Sam 11 Avr 2015 - 20:08

merci meles
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Message  pifou le Dim 12 Avr 2015 - 19:55

Bonjour,
Aujourd’hui les essais de coupe. J’ai apporté quelques modification (intérêts  du montage à blanc sur du bois). J’ai abaissé le support de l’axe de rotation du porte chariot, en effet le bras de levier était trop important et faisait monter le porte charriot, et je l’ai rigidifié en soudant un plat de 6 mm en équerre.
Vu d’ensemble du dispositif
Une (presque) fin pour une scie alternative S6301012
Vu de l’embiellage
Une (presque) fin pour une scie alternative S6301013
Vu du support de scie
Une (presque) fin pour une scie alternative S6301014
La machine en action, fixé sur l’établi, et coupant un barreau carré de 12 x 12, avec lubrification
Une (presque) fin pour une scie alternative S6301015
Résultat avant d’essuyer l’huile.
Une (presque) fin pour une scie alternative S6301016
Après essuyage, la limaille qui reste autour est celle due à l’huile de coupe.
Une (presque) fin pour une scie alternative S6301017
La suite réalisation d’un châssis en acier pour supporter la bécane.

Amitiés,

Pifou
PS : je me suis régalé à concevoir cette machine.
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Message  Strib le Dim 12 Avr 2015 - 21:06

Salut !
Elle est mimi comme tout ta petite scie alternative Wink
Chapeau !

Stephane
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Message  le pat le Dim 12 Avr 2015 - 22:40

salut pifou
pifou a écrit:Bonjour,


PS : je me suis régalé à concevoir cette machine.
et ben moi , je me  régale a suivre ton projet
t'as coupé de l'alu mais est ce que t'as essayé avec de l'acier ?

A+ patrice
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Message  pifou le Dim 12 Avr 2015 - 22:52

Bonsoir lepat,

Oui j'ai coupé un plat d'acier de 5 x 20 en 3 ou 4 minutes. Je pense améliorer les performances quand tous sera montés sur un châssis métal;

Amitiés,

Pifou
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Une (presque) fin pour une scie alternative Empty L'assemblage commence

Message  pifou le Mar 14 Avr 2015 - 20:14

Bonsoir,

Je passe maintenant à la version opérationelle, avec en premier le cadre support réalisé en corniéres de 3 mm d'épaisseur et de 35 de large, et des plats de 7mm d'épaisseur destinés à rigidifier le châssis et à supporter les différents composants. Le tout est soudé à l'arc (baguette de 3,2)
Une (presque) fin pour une scie alternative S6301018
Je présente le dispositif sur bois (qui va être supprimé) afin de repérer mes perçages, vu de face
Une (presque) fin pour une scie alternative S6301019
et de derriére
Une (presque) fin pour une scie alternative S6301020

à demain,

Pifou
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Une (presque) fin pour une scie alternative Empty Répondre en citant L'assemblage commence

Message  Invité le Mar 14 Avr 2015 - 20:32


Bonsoir

question :

tu n'as pas mis de contre écrou sur les chapes à rotule ?

à + Lulu
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Une (presque) fin pour une scie alternative Empty Re: Une (presque) fin pour une scie alternative

Message  pifou le Mar 14 Avr 2015 - 22:05

bonsoir lulu,
Effectivement je l'ai envisagé, mais il s'est avéré que cela n'était pas nécessaire, en fonctionnement les écrous ne se desserent pas.
Amitiés,
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