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Message  Nayls Lun 12 Mar 2012 - 22:24

bonsoir Philippe
super boulot !!! j’attendais la suite avec impatience et je ne suis vraiment pas déçu
encore bravo
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Message  guillaume22 Lun 12 Mar 2012 - 23:08

Bonsoir, toujours du travail à la perfection, c'est déconcertant de découvrir tes avancées j'ai hâte de découvrir le résultat final, je commençais à m'inquiéter de ne pas voir la suite, bonne continuation.
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Message  c.phili Mar 13 Mar 2012 - 6:18

Merci a tous
Je ne pourrais plus me passer des broches a pousser, on fait un travail de précision sans se casser la tête, il y a plusieurs coffrets d'après les dimensions des clavettes, dans ce cas-ci j'ai employé une broche de 8mm avec une douille de 30, c'est le maximum que je peux faire avec ce coffret mais les douilles ne sont pas compliquées a usiner, j'en ai par exemple une de 50mm mais bien sur la clavette reste 8mm a moins de caler la broche sur le coté.
Au début j'employais une petite presse de 4 tonnes mais le vérin avait tendance à partir sur le coté et donc de forcer la broche de travers ce qui peut facilement la casser.
L'inconvénient c'est le prix, mon coffret est similaire a celui-ci ce n'est pas donné mais bon, j'en ai aussi un plus petit pour les toutes petites rainures.
Ces broches sont en vente chez Otelo a la pièce, on pourrait se dire de les acheter là et d'usiner sois même les douilles mais leurs prix sont exorbitant et on ne gagne rien à le faire.

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Message  dh42 Mar 13 Mar 2012 - 15:57

Bonjour Philippe,

Effectivement, c'est pas donné ... mais je m'y attendais un peu Smile ... et en plus il faut pouvoir loger une presse quelque part scratch

Merci pour les infos.

++
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Message  Dan32 Mar 13 Mar 2012 - 18:38

Salut Philippe,
Décidément, tu restes pareil à toi même, du très beau travail, j'attends la suite avec impatience, félicitation.
Pour David, dans le même ordre de prix, il y a aussi ici
Par contre, je me demande si les presses manuelles qu'ils vendent sur le même lien sont adaptées pour leur utilisation?
@+ Dan.


Dernière édition par Dan32 le Mer 14 Mar 2012 - 8:40, édité 1 fois
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Message  romain.56 Mar 13 Mar 2012 - 20:40

Travail toujours aussi impressionnant!
Il est vrai que ce coffret a l'air très intéressant, après c'est chers pour une utilisation exceptionnelle (pour ma part).
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Message  Totem Mer 14 Mar 2012 - 14:27

Salut,

Ah bien dis donc, ça avance bien je vois! Very Happy

je suis toujours étonné par la facilité que tu as à récupérer une quantité d'acier même en grandes dimensions... alors qu'on galère tous pour quelques chutes!

pour ma part, les cours ont repris donc mon projet n'avance plus trop en ce moment Rolling Eyes

++ Lionel
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Message  c.phili Mer 14 Mar 2012 - 23:08

C'est évidant que c'est cher mais je ne le regrette pas, bien sur je ne l'emploi pas assez souvent pour l'amortir vraiment mais faut se dire qu'on amorti pas facilement non plus un diviseur de 600€ mais quand on en a pas on se rend compte qu'il est indispensable.
Je suis surtout parti du principe qu'adapter un système sur le tour pour faire les rainures de clavette en forçant sur le chariot comme certain le font pourrai engendrer des réparations bien plus couteuses sans parler de la marche a suivre pour faire une rainure standard avec précision, du temps perdu montage et en réglages, et en tenant compte du temps perdu pour recommencer la pièce au cas où ça rate alors qu'avec ces broche, l'erreur est quasi impossible. Il existe d'autres méthodes mais il faut la machine qui va avec scratch
Lionel, je comprends bien que tu voudrais avancé plus vite dans ton projet mais dis-toi bien que tu as encore la vie devant toi pour le terminer alors que pour beaucoup d'entre nous, la vue et la précision des gestes commence a faire défaut et on ne sais pas comment on sera dans 5 ou 10 ans.
C'est déjà formidable ce que tu arrive à faire a ton âge alors ne prend surtout pas du retard dans tes études au profit de ta passion sinon tu risque de le regretter un jour.
Philippe

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Message  damien58 Jeu 15 Mar 2012 - 10:09

Bonjour à tous,

Bonjour Philippe, je te renouvelle mes compliments pour ton travail, c'est vraiment magique !!!
Comme Lionel, je m'interroge :

Totem a écrit:
je suis toujours étonné par la facilité que tu as à récupérer une quantité d'acier même en grandes dimensions... alors qu'on galère tous pour quelques chutes!
++ Lionel

Je suis (malheureusement) pas métaleux (bien que voir vos réalisations incroyables me donne furieusement envie de m’initier à la soudure !!!) mais j'aimerais savoir comment tu te procures ta matière première.

Amicalement, Damien.
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Message  Totem Jeu 15 Mar 2012 - 18:20

Bonjour Philippe,


Lionel, je comprends bien que tu voudrais avancé plus vite dans ton projet mais dis-toi bien que tu as encore la vie devant toi pour le terminer alors que pour beaucoup d'entre nous, la vue et la précision des gestes commence a faire défaut et on ne sais pas comment on sera dans 5 ou 10 ans.
C'est déjà formidable ce que tu arrive à faire a ton âge alors ne prend surtout pas du retard dans tes études au profit de ta passion sinon tu risque de le regretter un jour.

Oh ne t'inquiète pas pour moi, je ne me plains pas le moins du monde! au contraire, je suis très content d'avoir autant avancé ces vacances Very Happy
je disais juste ça comme ça... et puis d'ailleurs les beaux jours reviennent donc je vais prendre plus de temps également pour rouler à moto, et ça, je ne vais pas m'en plaindre!

++ Lionel
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Message  xav58 Ven 16 Mar 2012 - 22:29

damien58 a écrit:Bonjour à tous,

Je suis (malheureusement) pas métaleux (bien que voir vos réalisations incroyables me donne furieusement envie de m’initier à la soudure !!!) mais j'aimerais savoir comment tu te procures ta matière première.

Amicalement, Damien.

salut damien

je pense que philippe est comme moi , il recupere tout ce qui lui tombe sous la main Very Happy Very Happy

le metal , c est magique !!! un bout de feraille que personne veux ..... un coup de fraiseuse ..... et c est tout neuf !! Very Happy Very Happy

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desolé du hors sujet !!!!!

amicalement
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Message  c.phili Ven 16 Mar 2012 - 22:38

Ben moi je ne comprend pas comment vous avez autant de misère a vous en procurer scratch
Pour ma part c'est pas compliqué, je récupère tous les axes cassé et d'usure dans mon entreprise, de temps en temps des morceaux de tôle, et des chûtes quand je ne sais plus me servir, l'entretient annuel des machine dure plus ou moins trois moi en hiver, aujourd'hui par exemple j'ai récupéré 8 axes de Ø40mm et de 200mm de longueur, ce sont des pièces d'usure remplacées tous les an, en général j'en ai 24 sur l'année a changer et deux morceaux d'axe de Ø60mm et de L 300mm provenant d'un rouleau avant de mettre le reste a la benne.
Je connais pas mal de routiers a qui je fais souvent plaisir et ils me rendent la pareille, ils sont a l'affut pour moi et puis j'ai des amis qui fouine un peu partout la bonne occase. Very Happy
Apparemment je ne suis pas le seul, xav58 fait la même chose.
Bof, un petit écart du sujet ne lui fera pas de tord, si quelqu'un pose une question il faut bien lui répondre Wink
En plus ça me fait penser que demain je dois passer voir un fermier qui as encore deux bouts de féraille dans le même genre que toi

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Message  dh42 Sam 17 Mar 2012 - 1:31

Salut,

Même chose pour moi, je récupère tout bout de ferraille qui passe (enfin non, je ne m'attaque pas encore aux voitures qui passent devant chez moi Laughing) ... et les copains me récupères des trucs (ou vident leur poubelles chez moi, suivant les points de vue .. Wink )

Maintenant que je ne travaille plus à l'usine c'est plus compliqué bien sur ... mais il reste les déchetteries Smile ce qui est sur c'est que j'ai un bon stock de ferraille et d'alu en train de sécher dans ma cave depuis des années ...

++
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Message  Totem Sam 17 Mar 2012 - 14:19

Moi aussi, j'essaye de récupérer des trucs, j'ai eu pas mal d'alu cet été plus des chutes de temps à autre au lycée, mais de loin pas de quoi construire une machine comme vous...
Pour ma cnc j'ai quand même du acheter 3 barres de 6m, seule là tôle est de récup (3 plaques de 540x750 chez un ami...)

++ Lionel
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Message  KY260 Jeu 22 Mar 2012 - 13:41

Philippe, tu nous fais languir, c'est inhumain Very Happy Very Happy
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Message  c.phili Lun 26 Mar 2012 - 20:02

Un peu de new
Rien de terrible pour le moment mais ça avance.
Je m'obstine a fabriquer ce fameux vérin hydraulique pour l'affichage de la tension de la lame sur un manomètre. scratch
Je ne veux pas copier un modèle existant et ce n'est pas évidant du tout et ça commence a me prendre le choux mais j'y arriverais. Twisted Evil
Je tacherais de continuer un peu le reportage en fin de semaine.
En tout cas, je consulte le forum au moins une heure par jour et je constate que beaucoup d'autres que moi font de belles choses et je les félicite. cheers
Philippe

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Message  Totem Lun 26 Mar 2012 - 20:08

ça va, je constate que je ne suis pas le seul a ne pas avancer Very Happy

Dis donc je pensais à toi ce matin justement en utilisant la scie du lycée qui est bien moins robuste que la tienne, je me suis dit, mince alors si déjà sa scie est mieux que les modèles du commerce, qu'est-ce qu'il nous ferait si il construisait une cnc! Moi en tout cas je serais curieux de voir ça

Wink

++
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Message  c.phili Lun 26 Mar 2012 - 22:16

Salut Lionel
Ben figure toi que c'est une chose que j'ai plus qu'envisagé et même commencé, puis j'ai laissé en standby.
J'ai des photos de ce que j'ai fait mais je ne l'ai ai jamais publiées.
J'avais encore tellement de chose à faire avant de passer a ça.
Maintenant cela ne veut pas dire que j'ai laissé tombé mais je n'aime pas faire plusieurs choses a la fois.
Je terminerais la scie en premier puis j'ai en projet de refaire mes avances de ma fraiseuse mais en mieux et pour ça je dois d'abord trouver une autre fraiseuse pour remplacer la Bridgeport quand elle sera démontée.
J'avais une HBM32 et je l'ai revendu, je l'ai déjà regretté des dizaines de fois, maintenant le prix a doublé.

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Message  Totem Lun 26 Mar 2012 - 22:20

les photos m'intéressent bien sur cheers

La dans l'immédiat la solution la plus simple serait d'utiliser des moteur pas à pas pour les avances de la Bridgeport et non des moteurs asynchrones comme tu le fais, comme ça tu pourrais l'utiliser numériquement.

D'ailleurs je n'ai jamais vraiment compris ton choix, les 3 altivars+ le 3 moteurs ne te reviennent pas moins cher que des pas à pas et des drives!

++ Lionel
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Message  c.phili Lun 26 Mar 2012 - 22:45

Les moteurs et les variateurs ne m'ont vraiment pas couté cher.
Pour numériser la Bridgeport, là c'est une autre affaire, déjà je devrais changer les visse par des visse a bille, je ne pense pas que de simple p a p suffirait mais je devrais certainement me tourner vers des cervo moteur et tout ce qui va avec et là je ne suis pas sur que mon porte feuille suive et de plus j'ai encore un trop grand manque de connaissance sur ce sujet.
C'est clair que ce serait le top mais surement pas pour tout de suite.

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Message  Totem Mar 27 Mar 2012 - 18:31

Salut,

Tu as de la chance pour les variateurs, ce n'est pas donné!

Pour ce qui est de la numérisation, les servos n'auraient pas forcément indispensables, il y a des moteurs pas à pas qui auraient suffi (il en existe jusqu'a plus de 15a!); simplement, les servos sont légèrement plus rapides.
Quand aux vis, je ne sais pas ce que tu as comme écrous d'entraînement en ce moment, mais souvent, on a de bons résultats avec des écrous a rattrapage de jeu tous simples sur de la tige trapézoïdale.

Par contre c'est sur que c'est pas donné Neutral

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Message  dh42 Mar 27 Mar 2012 - 23:42

Bonsoir à tous,

Lio: Je ne connais pas la fraiseuse de Philippe, mais il doit falloir des PAP monstrueux. Les 15A dont tu parle, il font quoi en puissance en Watt ?

Pour info sur la Z1 le moteur d'avance est un 750W triphasé 380V et en rapide la machine ne dépasse pas 3000 mm/min en X Y et 1500 en Z (et on sent bien que ça titille le moteur en Z)

Le moteur tourne à 1500 tr et il a une réduction mécanique de 3 en Z et de 2.5 en X et Y (pignons)

Z = vis trap au pas de 3
X et Y= vis à rouleaux planétaires au pas de 5 (LTI)

fabrication d'une scie a ruban pour métaux - Page 12 Vis-a-rouleaux-planetaires-55999

Ne pas les casser, ça doit couter plusieurs bras !! What a Face

Philippe: j'ai utilisé les disques miracle (disque à lamelle) pour la première fois cet aprèm sur un support d'aspiration que je suis en trais de faire pour la CN, c'est top ces trucs cheers , bien plus facile qu'à la meule pour la finition !!

++
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Message  c.phili Mer 28 Mar 2012 - 5:38

Salut David
Je ne pense pas que l'on puisse comparer la Z1 à la Bridgeport mais je suis d'accord qu'un simple pas à pas ne suffirait pas, ce qui ne veut pas dire que je ne m'y collerais pas un jour mais j'ai d'autre projet avant.
Ton sujet sur la Z1 m'a l'air intéressent, je regarderais ça de plus près ce soir Very Happy
C'est clair que les disques à lamelles c'est intéressant, c'est une bonne alternative entre la meule et le disque de papier de verre malheureusement encore un peu cher mais en l'employant bien on va longtemps avec.



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Message  Totem Mer 28 Mar 2012 - 12:52

Re,

à ma connaissance, les plus gros moteur pas à pas existants font dans les 200w RMS.
3000mm.min sur la Bridgeport ça me parait optimiste mais la moitié ça doit être jouable, même avec des nema 42 de 120w (plus courants et moins chers...).

des servos c'est sur que c'est bien mieux, mais pour avoir assez de couple sans démultiplier il te faut dans les 1kw et là c'est 600$ par axe... les pas à pas tournent 6x moins vite mais ont bien plus de couple à puissance égale...

Pour les disques à lamelles, j'en utilise aussi, ça donne une super finition, et aussi sur le laiton.

++
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Message  Flubox Mer 28 Mar 2012 - 21:48

750W en 400 = 2A. Smile

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Message  Totem Mer 28 Mar 2012 - 21:54

Oui, mais on est en 220 tri.

Et les moteurs pas a pas atteignent rarement cette tension, on est la plupart du temps en 72v ou 80v. Du coup on dépasse les 12 voire 15a, mais en crête, pas en RMS! par exemple mes drivers atteignent 8.2A en crête, mais seulement 5.3rms.

En revanche, les servos il y en a en 400v tri (il existe aussi des servos 6 phases dans ce cas il faut un driver spécial).

++
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